| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
 Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
| PROSIKOV писал(а): | CergeyB2006, основной в дом,фаза одна,заземление и в доме и в бане.а вот что делать дальше занулять заземлять..хрен разберёшь по трезвому.как я понимаю источник опасности от воды идущей сдома,ещё и вместе с 220 подводом в душевой.есть умывальник и холодная вода идёт в парную,ещё унитаз  ,электрополы в моечной и КО.свет и розетки меня не пугают вроде.электрополы нужно в моём случае заземлять или нет?я начитавшись вчера мастерсити ,уже не уверен в необходимости заземления |
Если основной ввод в дом и повторное заземление подключено в домовой щиток, ставь на вводе в дом (перед вводным щитком) двухполюсный автомат, заводи через него и фазный и нулевой провода и будет тебе счастье...
Остальное оставляй как есть.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
ByaCo, Сергея ситуация мне понятна.нос однофазной подводкой у меня также на вводе и на ноль и на фазу автоматы
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| ByaCo писал(а): | CergeyB2006, да вот сижу, пытаюсь сообразить, как ты это реализовал, но фантазии не хватает  . Расскажи, правда же интересно! |
Петрович, при трехфазном вводе на вводе в дом перед счетчиком ставят ТРЕХПОЛЮСНЫЙ автомат с ограничением разрешенной мощности. Нулевой провод, по правилам, КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено разрывать, поэтому его напрямую подключают к шине "N" вводного щитка.
У меня устроено повторное заземление и во вводном щитке шина "N" превратилась в "РЕN".
Вопреки всем правилам вводной автомат трехполюсный, я заменил на четырехполюсный и завел через него ноль приходящий из сети.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!!
Последний раз редактировалось: CergeyB2006 (Ср 13 Октябрь 2010, 21:44), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| PROSIKOV писал(а): | | ByaCo, Сергея ситуация мне понятна.нос однофазной подводкой у меня также на вводе и на ноль и на фазу автоматы |
Оставляй так и не парься более...
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006, так ты мне дружище и скажи что мне в бане назаземлять?электроклапан как заземлить?
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006, так ты мне дружище и скажи что мне в бане назаземлять?электроклапан как заземлить?
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ByaCo
**=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
PROSIKOV, значит я просто не так его понял. То о чём ты говоришь - стандартное включение, полностью соответствующее правилам. Я думал речь о чём-то простом, но позволяющем перекос отлавливать. А к рекомендациям его я присоединяюсь. Электро-полы не заземлять ни в каком смысле, зЕмли дома и бани не объединять, корпус электро-водогрея (если он металический) заземлить на контур дома, и питать через УЗО. Всё! 
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| PROSIKOV писал(а): | | CergeyB2006, так ты мне дружище и скажи что мне в бане назаземлять?электроклапан как заземлить? |
Заземляй сетку от теплого пола, корпус водонагревателя и корпуса стиральной машины и других машин на 220 В.
Все что меньше 36 вольт заземлять нет необходимости.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| ByaCo писал(а): | | PROSIKOV, значит я просто не так его понял. То о чём ты говоришь - стандартное включение, полностью соответствующее правилам. Я думал речь о чём-то простом, но позволяющем перекос отлавливать. А к рекомендациям его я присоединяюсь. Электро-полы не заземлять ни в каком смысле, зЕмли дома и бани не объединять, корпус электро-водогрея (если он металический) заземлить на контур дома, и питать через УЗО. Всё! |
Петрович, с НЕзаземлением полов - не согласен, повторное заземление дома и бани объединять однозначно! Можно туда еще подключить все металлические трубопроводы проложенные в земле (кроме газа).
В остальном гуд.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006, электроклапан 220в на холдную воду в парную, находится в моечной а вот кнопка управления клапаном в парной.развязка реле 12 вольтовое.вот этот замут меня тоже волнует
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| PROSIKOV писал(а): | | CergeyB2006, электроклапан 220в на холдную воду в парную, находится в моечной а вот кнопка управления клапаном в парной.развязка реле 12 вольтовое.вот этот замут меня тоже волнует |
Если трансформатор 220/12 вольт с гальванической развязкой от сети - не забивай себе голову, это безопасно.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ByaCo
**=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
А что в полах заземлять будем? Каим образом собираемся объединять земли при озвученном двухпроводном вводе в баню? И зачем? Какую функцию эта связь будет выполнять? И зачем заземлять трубопроводы, проложенные в ЗЕМЛЕ? Что-то я в себе сомневаться стал 
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| ByaCo писал(а): | | А что в полах заземлять будем? Каим образом собираемся объединять земли при озвученном двухпроводном вводе в баню? И зачем? Какую функцию эта связь будет выполнять? И зачем заземлять трубопроводы, проложенные в ЗЕМЛЕ? Что-то я в себе сомневаться стал |
Объединять земли будем по нулевому проводу, по правилам он должен быть сечением не менее фазного провода.
При укладке теплых полов обязательно прокладывается металлическая сетка поверх или вместе с нагревательным кабелем в стяжке, она (сетка) заземляется дабы не нае..нуло при повреждении изоляции кабеля.
Про связи и трубопроводы: в ПУЭ четко указано на систему уравнения потенциалов, куда включаются все проходящие в земле коммуникации и даже армировка тяжелых фундаметов...
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006, землю с нулюм соединяем?
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| PROSIKOV писал(а): | | CergeyB2006, землю с нулюм соединяем? |
Обязательно.
Только после вводного двухполюсного автомата.
ИМХО.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
PROSIKOV
Нафлудили достаточно, однако добавлю, у Вас ведь нехилая ГЭС рядом, какие могут быть проблемы с сетью?
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PROSIKOV
*=---=*
Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.
|
| Добавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006, тоесть теперь земля в розетке это тоже ноль?в регуляторе для электрополов земля отдельно от нуля...я как гадя хренова потерялась..
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ByaCo
**=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
| Добавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, я на самом деле не против ПУЭ. Я против такого их применения, когда не задумываются над тем, зачем что-то делается и что в результате получаем. Здесь же на мой взгляд имеются и некоторые формальные ошибки. Во-первых, система уравнивания потенциалов обустраивается либо внутри отдельного здания, либо в зданиях непосредственно примыкающих друг к другу. Уравнивать потенциалы двух отдельно стоящих зданий - бессмысленно. Бессмысленно уравнивать потенциал внутри цельнометаллического помещения или сварного металлического каркаса. Если же речь идёт не о защиной, а о рабочей "земле" (телефон, интернет) с пассивными фильтрами для создания средней точки, то здесь соединение нейтрали с заземлением прямо противопоказано, поскольку шунтирует одно из плечей фильтра, приводя к эффекту прямо противоположному желаниям. Точно так же требование заземлить трубопровод, находящийся в земле сродни стремлению намаслить масло или смочить воду. Не могу похвастаться, что знаю Правила наизусть, но всё же там речь идёт о заземлении металлических трубопроводов, в том числе и входящих в здание. Про способ прокладки (земля, воздух, стены здания) упоминания не припомню. Далее: связав указанным методом заземляющие устройства и подключив сетку тёплого пола к заземлению практически получаем на ней нейтраль электропроводки дома(!). На мой взгляд безопаснее будет устроить из бани изолирующее помещение, чем городить систему с многократно расщепляющимися нулём и защитным заземлением. Или уж объединять оба заземляющих устройства в единое заземляющее устройство (не думаю, что это лучше с точки зрения грозозащиты).
Вызывает так же удивление оценка безопасности находящегося в мойке электроклапана лишь по наличию гальванической развязки в цепи его управления, без упоминания о зоне его размещения и конструктивной степени защиты. (вот тут, как мне кажется, гораздо эффективней будет заменить катушку клапана на те же 12 вольт, отказавшись при этом от реле)
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Последний раз редактировалось: ByaCo (Чт 14 Октябрь 2010, 02:27), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ByaCo
**=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
| Добавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
PROSIKOV, | Цитата: |
земля в розетке это тоже ноль?
|
И ноль и земля в розетке должны иметь нулевой потенциал и могут присоединяться к одной и той же (заземлённой!) шине в щитке. Но обязательно разными проводами. Разница - в их назначении. По нулевому проводу должен протекать ток (от нагрузки). Он может идти через комутирующие устройства - автомат, выключатель, УЗО, реле, регулятор и т.п. В защитном проводнике тока при нормальной работе нагрузки быть не должно. Так же, как и выключателей, да и соединений по минимуму. Так что эту Хренову Гадю мы найдём запросто.
PS: и всё же я бы не связывал ноль ни с землёй дома, ни в бане.
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| ByaCo писал(а): | PROSIKOV, | Цитата: |
земля в розетке это тоже ноль?
|
PS: и всё же я бы не связывал ноль ни с землёй дома, ни в бане. |
То есть вместо жестко установленной для бытовых потребителей системы TN-C-S, устроить TT, категорически запрещенную в обычных электроустановках?
А по поводу заземления труб проходящих в земле...
Труба не заземляется, а используется как дополнительный заземлитель.
ПУЭ, издание 7-е, глава 1.7.
http://www.insafety.ru/top/pye/95465.php
http://www.insafety.ru/top/pye/1.7.php
"связав указанным методом заземляющие устройства и подключив сетку тёплого пола к заземлению практически получаем на ней нейтраль электропроводки дома(!)."
Для этого придумали пятипроводную систему TN-C-S.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!!
Последний раз редактировалось: CergeyB2006 (Чт 14 Октябрь 2010, 10:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар