Русская баня

e1373 (Александр)

Шкодник:
Классический рецепт 1-3-5 базируется на применении 400-го цемента. При использовании цемента марки 500 имеет смысл применить рецепт 0,7-3-5....

Побольше воды-удобнее укладывать раствор. Но при этом увеличивается вероятность образования трещин. При уменьшении количества воды получается более надежный раствор, но уменьшается удобство укладывания. Можно применить различные пластификаторы, которые на небольшое время уменьшают густоту смеси, но при этом не увеличивают риск образования трещин.

е1373 (Александр):
Бетон состоит из трех составлящищих - цемент, песок, наполнитель.
Цемент - берем 500ку или на худой конец 400. Ниже не советовал бы.
Песок - любой. Карьерный, речной, свой собственный с участка. В песке не должно быть посторонних включений. Например, продородного грунта, травы, опавших листьев и т.п. Не доложно быть вкраплений глины. Цвет от желтого до песочного. Не здорово, если песок имеет оригинальный цвет, например, в красноту или серый. Это не обязательно плохо, но в таких случаях неплохо проконсультироваться с соседями, может кто уже использовал и дает положительные рекомендации. Ну а если есть возможность выбора, пусть песок будет крупнозернистым. Просеивать его не нужно.
Заполнитель. Это щебенка. Родина у нас обширная, и в разных городах и весях может называться по-разному. Но это дробленый камень 20-40мм. На мой взгляд, лучше гранитной нет. В каких-то регионах это может быть что-то еще, например базальт. Вот что нельзя использовать в качестве наполнителя так это породы, каторые растворяются в воде. У нас в подмосковье есть такой камень - даламит. Стоит недорого, выглядит неплохо, но для фундамента не годится. Растворяется с годами и щепится на пластины.
Нельзя использовать гальку.
Совершенно не годится кирпичный бут.

myspain:
лью бетон 1:3:5 (цемент 400:песок:щебень 5-20), воды как можно меньше

e1373 (Александр)

Лирическое отступление е1373 (Александр):

Если есть возможность купить бетон на ЖБИ, то купите. Это самый лучший вариант. Этот бетон делается по настоящим технологиям. И делается не только для вас. Он идет на большое строительство. И люди за него отвечают головой. Я ни разу не попадал с таким бетоном.
Во-вторых. Остерегайтесь подделок. Есть большое количество шараг, которые делают якобы настоящий бетон. Не советовал бы.
А вот если уж никак не получается с готовым бетоном, его придется мешать.
Бетон состоит из трех составлящищих (извините за академичность) - цемент, песок, наполнитель.
Цемент - берем 500ку или на худой конец 400. Ниже не советовал бы.
Песок - любой. Карьерный, речной, свой собственный с участка. В песке не должно быть посторонних включений. Например, продородного грунта, травы, опавших листьев и т.п. Не доложно быть вкраплений глины. Цвет от желтого до песочного. Не здорово, если песок имеет оригинальный цвет, например, в красноту или серый. Это не обязательно плохо, но в таких случаях неплохо проконсультироваться с соседями, может кто уже использовал и дает положительные рекомендации. Ну а если есть возможность выбора, пусть песок будет крупнозернистым. Просеивать его не нужно.
Заполнитель. Это щебенка. Родина у нас обширная, и в разных городах и весях может называться по-разному. Но это дробленый камень 20-40мм. На мой взгляд, лучше гранитной нет. В каких-то регионах это может быть что-то еще, например базальт. Вот что нельзя использовать в качестве наполнителя так это породы, каторые растворяются в воде. У нас в подмосковье есть такой камень - даламит. Стоит недорого, выглядит неплохо, но для фундамента не годится. Растворяется с годами и щепится на пластины.
Нельзя использовать гальку.
Совершенно не годится кирпичный бут.
Наверняка, существуют альтернативные наполнители. Например, вариант Александра из Донецка. Хорошо ли, плохо ли судить не берусь.

Перед началом работ прикиньте количество заливаемых кубов. 2-3 - легко (относительно), 4-5 тяжело. Больше - подвиг.

Теперь собственно о самостоятельном приготовлении бетона и заливке, поскольку это две части единого целого.
Из всез строительных работ, эти самые омерзительные.
Что для них нужно:
1 Хорошо бы иметь бетономешалку - электрическую или, на худой конец, ручную со штурвалом.
2 Или строительную бадью на 1\8 - 1\4 куба.
3 Неплохо пригласить лучших друзей (с женами или подругами - это важно). Три мужика - для процесса с бетономешалкой, восемь - под бадью. И не стоит вообще браться, если нет ни того ни другого.
4 Обязательно накройте "поляну", иначе рискуете потерять друзей
5 Иметь большое количество воды, лучше водопровод

Как месить. Варианты есть разные, предложу свой.
1 Высыпаем мешок цемента.
2 Наверх шесть ведер песка.
3 Без сухой перемешки (гарцовки) льем воду. Воду льем ведрами и считаем количество.
4 Перемешиваем по-мокрому. Воды должно быть столько, чтобы получилась консистенция жидкой сметаны. Лопата идет легко. Такой раствор можно просто помешивать, как густой суп.
5 Кидаем гравий ведрами понемножку, считаем их количество и опять перемешиваем. Смесь становится (по ощущениям) гуще. Гравий добавляем до тех пор, пока каждый камешек будет лежать друг к дружке, густо смазанный раствором.
Получили пробный замес. Зацепите бетон на совковую лопату. Если сделали правильно, он не должен стекать и не должен лежать горкой, а лениво сваливаться. Если не получилось, добавляйте воды, или цемент-песок 1:3. Добавки считайте в ведрах (точнее в их частях)
Теперь нужное количество воды уже знаете, гравия тоже.
И вперед, замес за замесом

Заливка. Начните с первыми петухами. Постарайтесь залить все за один день. Для этого и нужны друзья. А жены и подруги, кроме подготовки банкета, поднимают моральный дух. Хотите не хотите, а будете играть мышцой и показывать удаль.
Если за день не уложились, заканчивайте работу после захода солнца и продолжайте рано утром. И так, пока не закончите

e1373 (Александр)

Вопрос Billy:А если готовить бетон без щебня?

Ответ Шкодника:Смотря что именно делать. Дорожки, отмостки, стеновые блоки, перемычки, то есть не больших размеров, я бы, стал делать. Что-то ответственное и больших размеров, типа фундамента, я б побоялся.

e1373 (Александр)

Вопрос Студента:Как содержание цемента и пропорции составляющих бетона влияют на прочность получаемого бетона?

Ответ Шкодника:На прочность получаемого бетона влияет марка цемента, чем выше марка цемента - тем выше будет прочность бетона, при равных условиях количества составляющих.
Марка цемента зависит от качества помола. Чем меньше частицы цемента - тем марка выше.
Конечная прочность бетона варьируется количеством цемента (в зависимости от марки цемента).

e1373 (Александр)

drei:
Предложу свой вариант замеса вручную
1 -выливаю в корыто половину предполагаемой воды
2 - высыпаю всю порцию цемента и болтаю тяпкой до "сметаны" (получается довольно легко и быстро
3 - засыпаю порциями песок и щебень перемешивая и постепенно добавляя воды

Из разных испробованых способов этот показался мне наиболее легким и смесь получается хорошая, однородная.

e1373 (Александр)

Вопрос Монгола:Мне рекомендовали соотношения для бетона: 1-2-3.
(цемент М400 портланд - песок -щебёнка (5-20)) - кто нибудь так делал?

Ответ е1373 (Александр):
На мой взгляд, соотношение не лучшее.
Пескоцементная смесь является связующим для щебенки, образно говоря, клеем. И клеевой раствор между соседними камнями должен быть определенной толщины (естественно с широкими допусками).
При соотношении 1-2-3 камни располагаются далековато друг от друга. Кроме того, если использовать вибрирование, щебень будет опускаться вниз, а лишний раствор подничаться. Т.е. нарушится однородность смеси, что не здорово.
Плюс к тому раствор 1-2 на м400 крутоват

e1373 (Александр)

Вопрос от Иван72:
А песок какой для фундамента подойдет строительный или речной?

Ответ Шкодника:
Строительный-это какой?
Знаю речной и карьерный, строительного не слышал. Может под словом строительный предполагается карьерный?
Лучше использовать карьерный, в виду его корявой многогранности. Речной песок-он более округлый, обвалованный, потаму как его водичка шмурыгала туда-сюда.
Для лучшего схватывания цемента с песком, вот эти грани корявые карьерного очень хорошо работают.
Лучше использовать более крупную фракцию песка-раствор не будет плыть. Фракция 0,6-0,8-1,0 мм то что надо