Русская баня

[Orthodox]

[Маслов Виктор]

[Андрей Ф.]

Виктор В.

Я тут задавал вопросы пару страниц назад, есть ли возможность на них ответить?

[Vasya]

ну если говорить о прогреве в керамической кабине, в той или иной модификации, то в патентном отделе я нашел несколько вариантов данной конструкции, и то только в открытой части раздела
так что данный вид конструкции не нов и характеризуется как хамам или терма, что они в принципе воспроизвели
ну если как деталь добавили душ, для экономии помещений
а парогенераторы они ставят на выбор, кому что нравиться
такие типы кабин существовали еще до патента на РБМ ..
имхо, что закрепить приоритет на какие то методы прогрева человека не реально, т.к. все эти методы уже опробированы и пройдены человеком ..

[Маслов Виктор]

Ну это, Василий, если не вдаваться в некоторые тонкости и особенности прогрева человека.
Кроме того, в Хамаме по русски не попаришься, то же и в Римских Термах.

[Vasya]

но в большинстве своем все же строят не классические, а упрощенные варианты, в которых в той или иной степени присутствует парогенератор
прогрев конструкции м.б как электрический, так и другим доступным способом
центр управления тепературным режимом то же не проблемма, только по степени наворота и затрат
душ - в той или иной степени присутствует кран с водой ..

[Vasya]

[Orthodox]

Так что же, в чем основное отличие РБМ, так сказать, новизна? Керамика есть в термах и турецких банях, прогрев электрический такого или подобного типа - фирма Ruku, правда, там облицовка деревянная, температуру запатентовать можно , наверное, - но надо будет доказывать, что до тебя этой температуры не было. Вот разве что не запатентованы термы или турецкие бани, тогда патент будет оригинальным до тех пор, пока за него кто-то не возьмется с хорошей квалификацией патентоведа... Кстати, столовую ложку кто-то патентовал? А чайную? Так вот, если защитить ее не как изобретение, а как полезную модель - можно потом с полным правом предъявлять иски. Наш патентовед приводил пример с какой-то особенной формой горлышка пивной бутылки, которую забыли запатентовать. Потом платили по иску т.н. патентным сквоттерам (может, такого термина и нет - это я по аналогии с киберсквоттерами).

Так вот, к чему это я. Защита РБМ как изобретения, и особенно способа прогрева, как изобретения - не очень надежна и эффективность судебного процесса для подателя будет сомнительной, если у ответчиков образованный патентовед. А вот если ответчики сделают к тому же "ход конем" и зарегистрируют это все как полезную модель, то еще неизвестно, кто кому платить будет - такие случаи уже бывали, со слов бывалых.

Так что, по-видимому, не лишне было бы защищать символ РБМ как торговую марку и саму баню как полезную модель, если это еще не сделано.

Иначе возможно два варианта - или придется по всей стране сносить бани, в которых удалось за счет хорошей теплоизоляции прогреть стены, пол и потолок до той самой температуры (особенно черные, если остались). Или конкуренты-последователи поменяют способ нагрева стен, или уберут душ из парилки (их, наверное, уже просят об этом клиенты) и спокойно продолжат.

А вообще только позавидовать можно - как хорошо, когда идеи крадут и используют. И сбыт улучшается, оттого , что получается массовое продвижение товара, и можно в конце концов перестать заниматься производством и пересесть на сбыт своего же, но чужими руками сделанного, и консультациями заняться, за деньги...хорошо...

[Маслов Виктор]

[Маслов Виктор]

Не хочу вообще вступать в дискуссии по поводу патентов и патентования. Мне это не интересно и я не хочу тратить свое драгоценное время на бесполезные дискуссии. Мне интересно творить и решатиь трудные задачки-головоломки, пусть даже и технологические.
А дискуссиями по патентам пусть занимаются патентоведы.

И на этом Форуме я только потому, что вижу как многим интересна моя позиция и мои соображения на тему о правильной бане.
Надеюсь, что многим я смог принести пользу в правильном понимании этого вопроса.
И пусть кто-то считает, что РБМ была известна еще у турков или римлян, да за ради бога. Это Ваше право.

Швейная иголка известна была еще первобытным, и ушко на ней они тоже наверняка использовали.
А вот ушко в острие иглы - это изобретение века. И чего уж проще то.
Или автомобильный ремень безопасности. Прост, дальше некуда, но ранее был одиночный - через живот. А вот придумал кто-то треугольником, и опять изобретение века.

[Маслов Виктор]

[quote="Vasya"]

[Orthodox]

[PN2]

Перед отъездом с выставки в Москве, меня пригласил "Пасечник" попрообовать на вкус РБМ у Красных ворот.
Делюсь впечатлениями. Фотографии можно посмотреть здесь
http://foto.mail.ru/bk/pn2/310/
Сначала о месте, банька возле метро и вокзалов, очень удобно. Располагается на территории чайного клуба, я после процедур еще принял участие в чайной церемонии. Вобщем душевная обстановка и ароматы чая и благовоний как бесплатное приложение к баньке.
Сама банька конечно маленькая, но душевная, посидеть, поговорить, чайку попить есть где. Даже подогреваемая лежанка для массажа есть.
Общее впечатление от парной положительное. Немного неудобная для меня планировка лежанки - справа ступенька для сидения и через нее приходится тянуться когда паришь ноги. Лучше вместо постоянной сделать деревянную скамейку с возможностью ее убирать в сторону перед парением. Бак с камнями в варианте у "Пасечника" оказывается над головой лежащего, есть риск попасть на человека при поддаче пара. Но это все исправимые издержки планировки, ее можно варьировать. Сам вариант каменки - термоса весьма впечатлил, пар получается качественный, с характерным звуком. Вес закладки камней определить затрудняюсь, подозреваю, что килограмм сорок.
Первый сухой прогрев пришлось несколько сократить из за того, что напарник "Пасечника" был ограничен по времени. Впрочем улегшись на горячую мраморную лежанку я дал сок весьма скоро. Обработку с вениками начали с меня. У Василия это называется няньчить. Собственно это хорошо описал Ляхов Владимир. Мой нюанс процедуры это безнадежно продубленая шкура и привычка с любительских времен добивать свою спину до ощущения откровенного жжения. Сами понимаете, это сочетание создает некоторые проблемы тому кто меня парит и я всегда ему сочувствую, вобщем нянчили меня вдвоем. Из приемов у Васи болше всего понравились по ощущениям горячие припарки вениками.
Поскольку дальше подразумевалось мое выступление, то до нажигания спинки домогаться не стал, но и так ребята упарились не хуже меня.
После отдыха я провел свою стандартную парную для напарника Васи, получил от него осмысленные и грамотные комментарии. Затем еще мне провели массаж с элементами мануалки, за тем еще попарили с мантрами, короче жизнь удалась.