Русская баня

[lotos]

Я и сейчас не чувствую привкуса металла Но погреть так попробую. Только для чистоты эксперимента буду пробовать при более низких температурах за бортом.

[5_6]

[Александр c Донецка]

5_6, парилка греется до готовности за 2часа, можно через пол часа протопки закрыть нижний конвектив и просто топить. Но сухая она будет не так уютна, как влажная и теплая. Это совсем разные по ощущениям парилки. Поэтому и предложил попробовать такой способ нагрева и подготовки парилки. Потом в дальнейшем, при эксплуатации бани lotos уже будет так сказать гурманом и будет понимать, что нужно добавить, конвектива или пара. Поэтому после еще одного часа, те настоя парилки с закрытым конвективом, парилка только прибавит в качестве и каменка с массивом прогреется. Можно конечно не бегать, но мы ведь хотим и стремимся к лучшему. Кастрюля и конвектив это постоянная влажность. А мы как гурманы, можно сказать извращаемся) Поддал и подогрел конвективом при прогреве парилки, что при постоянном кипении воды будет сделать труднее. То что я сказал через 15 минут поддавать, это для первого раза, так сказать опытного изразца. Потом вырабатывается понятие режима, что и сколько нужно собственной шкурой и ушами. Тогда lotos поймет, что он все таки сотворил. А то как тот охотник, ружье в чехле, а рогатка в руках, вот дойду до леса и достану ружжо, а пока буду с рогатки по уткам стрелять.

[5_6]

[Александр c Донецка]

5_6, в Басту я парюсь через час, с электропечью Tylo и режимы тоже 55-65С и влажность 55-65%. Показатели одни но вот ощущения разные.
Тоже скажу о печи Фиренгера, это разные весовые категории с печью в кирпичном экране, те ощущения разные. Как и вагонка в бане и массив. Я щупал и пробовал печь А.П.Фиренгера на фесте и остался при своем мнении. Скажу только одно, что печи в кирпичном экране, занимают свою нишу в бане и она не досягаема для многих печей делающих такие же режимы, но по качеству ОЩУЩЕНИЙ УВЫ, эти печи не дотягивают до прогретого массива кирпичного экрана.

[5_6]

[Александр c Донецка]

[5_6]

[Александр c Донецка]

5_6, Увы мет.печи греют ящик верхом топки и газами проходящими через него, а боковой конвектив как раз идет на прогрев парилки. Да КПД мал не спорю, но это связано с удорожанием конструктива с увеличением КПД. Глянь на Ларкина печи, там КПД поболее, а оборот просто песТня, малиновый, очень красивый на цвет. Но и цена этой печи соответствующая. Мы ведь говорим о ширпотребе для массового покупателя, который пытаемся довести до ума и сделать счастье.

[lotos]

Продолжаю эксперименты с Басту. В прошлую баню было замечено, что залповое проветривание слегка сбивает температуру в парной и воздух сильно охлаждается. Требуется небольшое выставание парной после этого, чтобы воздух прогрелся. Пришла мысль, что для оптимизации подготовки парной к следующему сеансу использовать Басту.
Открыл приток под печь и заслонку вытяжного короба Басту. В перерыве между парениями слегка приоткрыл одну из верхних конвекционных дверок и Басту заработала. Из вытяжного короба на улицу повалил пар. За те 15- 20 минут между заходами парная практически полностью была проветрена и дополнительное проветривание окном уже не понадобилось. Удобно. Но есть обратная сторона- за счет включения конвекции температура в парной повысилась почти на 5 градусов.
Было принято решение Басту не выключать, но в перерывах не открывать верхнюю конвекционную дверку. Видимо из- за небольших естественных щелей в дверках воздух все же в парную поступал, хотя и в малых количествах. Это доказывал пар идущий из вытяжного короба на улицу практически постоянно на протяжении всей бани. Малый объем поступающего воздуха и, соответственно, крайне малая конвекция, совершенно не влияли на кондиции и управляемостью паром. Но в перерывах парная все же не могла полноценно и полноценно проветриваться. приходилось открывать окно в парной, но совсем ненадолго 5- 15 секунд- и этого вполне хватало. За 5 часов парения сделал всего два залповых проветривания через моечную.
Думаю зимой остановиться именно на таком варианте.
Еще было замечено, что такой коврик http://floorcentre.ru/kovriki_dlya_vann_v_rulo?view=416647 постеленный на плитку в моечной значительно повышает комфортность для ног. Стоять босиком на плитке было крайне не комфортно и очень холодно (подогрева пола нет), а стоять на таком коврике было очень даже комфортно, несмотря на то, что постелен он был на всю ту же ледяную плитку. Решил застелить таким ковриком всю плитку в моечной до деревянного трапа в районе душа.

[Александр c Донецка]

Костя, что то ты не то делаешь
Вентиляция нужна для прогрева и просушки парилки, но не как не для залпового проветривания, как ты заметил при таких проветриваниях, парилка проветривается и сушится) Конвекционными дверками я лично пользуюсь только в нагреве и уже при просушке, и не более. Ты так и не попробовал греть парилку как мы с тобой говорили( Мне тепла от массива и от кирпичного экрана со щитком вполне достаточно для компенсации тепловостановления режима. Скоро допишу свою тему о своей бане и выложу, там все наглядно и просто. А тебе успехов в эксперементах

[Пермяк]

Александр , ни умом , ни сердцем не могу понять -
почему нижние конвекционные дверцы ,при открытии . автоматически отключают приток под печ..
может тема о твоей бане ,когда допишешь , поможет мне понять сие чудо..
или как нить попрощще , на пальцах , для тех кто в танке , сможешь объяснить ? пжста!

[Александр c Донецка]

Пермяк, для тех кто в танке
Печь разогревается, и по законам физики горячий воздух, (в зазоре между печью и кирпичным экраном) выходит в верхние конвекционные каналы, тем самым создавая вакум в нижней части печи. Поэтому печь тянет воздух с приточного канала, а открыв нижние каналы, воздуху проще зайти по меньшему сопротевлению те через нижний конвектив. Тогда получаем внутрений оборот, в верх вышло и по кругу в низ зашло, а при закрытии низа конвектива, получаем большой внешний круг, зашло через низ в приточный канал и вышло через выхлоп вент канала опять на улицу.

[Пермяк]

привет из танка !
Александр , я так думал .
наверное меня смутило то , что все слишком просто получается..
про нижние дверки конвектива и приточку все понятно (даже мне),
а вот что мешает выходить выходить выхлопу , по вент каналу на улицу , (ведь заслонки нет?!) ,хоть и при открытых нижних дверках конвектива ,- в голове не укладывается !..
ну ведь в бане горячий воздух , следовательно он должен подсасываться вентканалом наружу т.е. на улицу.. тяга, матьё!..
ты конечно "вор аторитетный" , я тебе слепо верю , но может я чО упустил , ну типа площщади поперечного сечения дверок ,вентканала , или приточки ? или даже это не важно ?

[Пермяк]

дико извиняюсь ! прошла всего минута и я сам догнал ! ну и валенок же я !
Костя , извини - насорил..

[PN2]

Александр c Донецка, вообще то это хорошо в теории и пока печка работает как насос (с закрытыми нижними конвекционными дверками, тут всё строго, есть подпор, есть выхлоп, как только ты открыл нижние дверцы появляется большая неоднозначность, всё может начать зависеть от ветрового подпора и температуры на улице. Рассмотрим несколько случаев, короб на выхлоп прогрелся, в нём установилась тяга, открыли нижние дверцы, подпор исчез, а тяга на выхлопе осталась, значит вытяжка продолжает работать. Второй случай (отмеченный в реале) при начале протопки холодной бани в зимних условиях, холодный воздух начинает продавливаться вниз через вытяжной короб и выталкивать нагреваемый через приточный канал - качественно греем улицу, третий случай, ветровой подпор опрокидывает тягу, результат как во втором случае. Самый маловероятный это случай с внутренней конвекцией, поскольку получаем систему с неустойчивым равновесием. (это в идеале, в реале за счёт всевозможных потерь и вязкостей вариант может быть устойчивым)

[Александр c Донецка]

PN2, Николаич, все на много проще
Нижние дверки как раз на разгон печи, те при первоначальном открытии вместе с верхними, ну и там где сильно холодно за бортом то они могут не закрываться до самого парения, те выхлоп еще холодный.
Если помнишь баталии с Рамунасом, так вот одно из отличий моего варианта вентиляции, короб закрыт в парилке от влияющей на него тепловой инерции горячих режимов парилки и если он и нагрелся при выхлопе то забор идет с низа. А в низу как мы знаем холодный воздух, ну или прохладный относительно верхнего более теплого, те при не большом проходе он( короб) охладиться и тяга пропадет. Тк нет циркуляции и нет поддавливания и движения воздуха наружу, тк печь работает с внутреним оборотом, а короб просто курит в сторонке и не при делах. Да может быть поддув при сильном или боковом ветре, но это в низу и на качество пара оно не влияет. Я вообще парюсь с открытым окном под полоком и все нормуль. Ну а что бы проверить, как оно, бери Диму и приезжайте попробуете)))

[Exvit]

[lotos]

Exvit, не очень понятны вопросы. Отвечу как понял.
На первой фотке приток к морде. Откуда морда будет брать воздух из него? Тогда уж надо делать вентрешетку сверху в коробе для подачи воздуха на морду.
Воздух нужно загонять не обязательно непосредственно под печь. Главное, чтобы он проходил между кирпичным экраном и корпусом печи. Просто если загнать воздух непосредственно под печь, то, на мой взгляд, будет более равномерное и эффективное его распределение по всем стенкам печи. А так ты будешь снимать тепло только с одной стенки. Я под печью даже лабиринт из кирпича выложил для более равномерного распределения воздуха (фотки есть в начале темы).
Если для конвекции ты будешь брать воздух из помещения и отдавать на улицу, то нарушиш правило "откуда взял- туда и отдай". Не мудри. Для нормальной работы Басту делай приток коробом под печь. А нижние конвекционные дверки нужны не для басту, а для первоначального прогрева парной малым кругом воздухооборота. Это очень эффективно. Так что от нижних дверок не отказывайся.

[lotos]

Exvit, не очень понятны вопросы. Отвечу как понял.
На первой фотке приток к морде. Откуда морда будет брать воздух из него? Тогда уж надо делать вентрешетку сверху в коробе для подачи воздуха на морду.
Воздух нужно загонять не обязательно непосредственно под печь. Главное, чтобы он проходил между кирпичным экраном и корпусом печи. Просто если загнать воздух непосредственно под печь, то, на мой взгляд, будет более равномерное и эффективное его распределение по всем стенкам печи. А так ты будешь снимать тепло только с одной стенки. Я под печью даже лабиринт из кирпича выложил для более равномерного распределения воздуха (фотки есть в начале темы).
Если для конвекции ты будешь брать воздух из помещения и отдавать на улицу, то нарушиш правило "откуда взял- туда и отдай". Не мудри. Для нормальной работы Басту делай приток коробом под печь. А нижние конвекционные дверки нужны не для басту, а для первоначального прогрева парной малым кругом воздухооборота. Это очень эффективно. Так что от нижних дверок не отказывайся.