Русская баня

[Тапер]

Если кому-то любопытно - давайте обсудим.
Рискнули сложить печь без сухого шва, как рекомендовал И.Васильев (большое спасибо, пользуясь случаем).
Если топить три часа, а потом еще дожечь угли при почти закрытой заслонке - 250 кг чугуна греются до красного свечения.
Тепло держит долго, как и положено печи Кузнецова.
Зазора в сантиметр между огнеупором и перекрытием из красного кирпича не хватило - появилась едва заметная горизонтальная трещина по шву, наверняка вызванная "ростом" огнеупора.
Попробовали еще и отверстия в шамоте, подводящие вторичный воздух от поддувала к катализатору. Трудно сказать, работает ли это усовершенствование, но его тоже подсмотрели у И.Васильева.
Для начала, пожалуй, все - спрашивайте, если любопытно. Было страшновато закрывать сухой шов, понимаю, что печь перестала быть колпаковой - но кажется, что ничего не потеряно, а растопка заметно легче и требования к качеству дров практически нулевые.

[Blind Priest]

фотки! фотки!

[Валерий Васильевич]

Тапер, Сколько понадобилось времени и дров для входа в режим?
Сколько времени держит т-туру для получения пара?

[Тапер]

Blind Priest,
фотки выложу на следующей неделе, там есть промежуточные, процесс возведения, но немного, а окончательный внешний вид вроде как и незачем, нет? Но покажу, конечно.)

Валерий Васильевич,
Вчера чуть перегрели, топили 4 часа вместо трех. Сегодня все еще хороший пар, хотя чугун уже не светится.
Дрова не взвешивали, но обязательно этим займусь, самому интересно.

[Игорь Васильев]

[Тапер]

Игорь Васильев, нет уж, это вам спасибо..))
Страшновато было, но решились. Сделали заслонку, шунтирующую обратный канал, будет любопытно объясню - для холодного пуска, памятуя о страхующей роли СШ. Но пока кажется, что она никогда не пригодится - тяга сильная, даже заслонка дымохода никогда не открывается на полную.

Сухой шов закрыли полностью - то есть его просто нет, огнеупорное ядро имеет только верхний выход в канал.
Печь топили всерьез пока только два раза - поэтому статистика небольшая, пробовали два раза по два часа и один раз четыре.
В первый раз чугун до красного свечения так не довели, стеклянное окошко поддачи пара осталось черным, но пар субъективно был вполне кондиционным. Вес дров обещаю определить точнее в ближайшее время, примерно на каждые два часа - три полных закладки.
Во второй раз топили часа четыре, потом почти полностью прикрыли заслонку и дали догореть углям - примерно час, за это время до красного свечения раскалился не только чугун, но даже кажется и шамот. Стекло паровой дверцы очистилось полностью. Но температура в парилке поднялась до 80-ти, влажность соответственно выше 30 поднять не удалось - поэтому считаем, что печь перегрели, больше так не будем (в первый раз т-ра была максимум 60, влажность временами 90).

В первом ряду шамота выпилили по три желобка на каждый кирпич - снизу, чтобы воздух забирался по краям колосника из поддувала. Показалось, что так сделать проще, чем сверлить. Площадь прикинули, как вы рекомендовали - общую 60 кв см. Точно так же "впустили" этот воздух из прослойки обратно в топку ровно под катализатором. Затрудняюсь определить, работает ли эта схема, но чугун все же "дошел", несмотря на отсутствие колпака.

Впечатления пока хорошие, только парилка, кажется, не так долго держит пар, как хотелось бы. Но это уже не о печи.)
Печь пару дней стоит теплой, при этом наружу жар не выдает - прослойка между шамотом и красным кирпичом свое дело делает (тоже, кстати, увеличили сантиметров до двух по вашему совету).
Вот пока все, что в голову пришло )

[Валерий Васильевич]

Тапер, я как понял, печь сделана по порядовке БИК-3. На каком ряду были сделаны пропилы в огнеупорном кирпиче для впуска воздуха в катализатор? Они по одной стороне пропилены, или по периметру?

[Тапер]

Валерий Васильевич, пропилы в самом нижнем шамотном ряду, на уровне общего пятого ряда. Порядовка повторяет БИК П3, кроме может пары моментов. Например, вся задняя стена огнеупора в БИКе висит над воздухом, не замечали? При этом она аккуратно вывешена на расположенном качелью красном кирпиче. Страшновато было так оставлять, переделали.
Ну, это нюансы. Пропилы располагаются симметрично по обеим сторонам колосника примерно на всю его длину, слева и справа - если смотреть в топку. А обратные каналы - в предыдущем перед катализатором ряду.

[Валерий Васильевич]

Тапер спасибо за ответ.
А при кладке печи порядовку Andron(а) использовал?

[Тапер]

Валерий Васильевич, да, смотрел и в порядовку Кузнецова, и в трехмерную модель Игоря Васильева, и у Андрона подглядывал. Но я не самолично складывал, просто послужил вдохновителем и контролером соблюдения.)

[Валерий Васильевич]

Тапер, уже почти месяц прошел после успешного возведения вами "пародии", (из-за отсутствие суххого шва), на БИК ПК-3. Как идет эксплуатация? Сможете ли более подробней ответить на ранее заданные участниками форума вопросы? Как ведет себя трещина на перекрытии. Радует ли печка?, чем? Какие параметры улучшились, тут если есть возможность сравнивать, кроме отсутсвия страха, что завалиться внутрянка?

[Тапер]

Валерий Васильевич, "пародия" жива и работает, на вопросы кажется ответил на все, и про шов и про подачу ВВ..
Трещина почему-то пропала, она и была-то еле видна, теперь видимо внешняя кладка подросла вдогонку за шамотной, говорят что так бывает..
Печка радует, но сравнить ее, сами понимаете, не с чем.. Мы не эксплуатировали настоящую колпаковую печь.
Розжиг пока (лето ведь) очень легкий, страховочную заслонку, закорачивающую обратный канал, так ни разу и не открыли.. Как только закрываю топочную дверцу и открываю поддувало - загорается даже слегка подожженное полено, печь сразу начинает "лоскотать", уже через несколько минут прикрываю заслонку и оставляю в поддувале небольшую щель, иначе дрова сгорают совсем быстро.
После часа топки чугун уже 200, еще одна небольшая закладка - и 350.. Если две полноценные спалить - получается 420, температура для нормального парения в несколько "партий".
Пожалуй, хотелось бы, чтоб не так быстро остывал чугун (когда паримся, потому что если не париться, он остывает очень долго), но для этого придется доложить еще килограммов сто, наверное так и сделаем.
Внутрянка, пожалуй, не завалится..) Хотя положить ее в полкирпича очень хотелось.
Сравнивать все это я могу только с общественной хорошей парилкой - там субъективно температура была повыше, но ручаться не могу, результатами измерений богаты вот только теперь..

[AlexSSS]

Интересно есть ли золотая середина! Буду класть печь точно как и вы, только у Бик П3 многовато камней и "каменная"дверка довольно высоко что не оч хорошо! БИК П1 вмещает меньше камней и дверка пониже! Если класть без СШ надобность в колпаке отпадает а это минимум 4 ряда ,получается довольно компактная печка! возможно ли добавить пару рядов к БИК П1 и получить тем самым Укороченную П3, то есть, нечто среднее между ними???

[AlexSSS]

[Владимир11]

Рисковые вы люди, не боитесь, что сложенная вами печь не заработает? А кирпичик то сейчас в копеечку, да и трудов сколько.
Слава богу что у Тапера получилось.
Я тоже хотел себе сделать печь собственной конструкции, но по системе Кузнецова, т.е. с сухим швом, катализатором и т.д. Но почитав форум в течении года, все таки решил не отступать от порядовок автора. Думаю, что ошибиться тут легко, особенно когда не имеешь опыта.
А в Вашем случае я бы сделал укороченную БИК П3.
Удачи.

[Тапер]

AlexSSS, ядро получилось прямоугольное, совершенно точно.. и - вы правы - каменной засыпки у П3 оказалось многовато даже нам, а у нас высокая парилка. А дополнительный колпак без сухого шва - сомнительная необходимость, так что рискуйте и делайте "укороченную" П3, на свой непрофессиональный взгляд не предполагаю никаких противопоказаний, может кто поправит..)

"закорачивающая" заслонка у вас может и не получиться, потому что мы трубу выводили не вертикально, а под наклоном в сторону задней стенки печи.. поэтому в верхней части дымового канала, перед тем как пустить газы обратно вниз, мы смогли сразу выпустить их в дымоход через дополнительную заслонку. Думаю, она нам никогда не понадобится - тяга у этой печи просто страшная..)

Владимир11, критическими оказались совсем не те вещи, о которых строго говорится в проекте.. самое сложное - расположить засыпку в высоченном и заведомо не очень прочном огнеупорном ядре.. честно скажу - не знаю, как бы я там камни выложил, если даже чугунный прут на такую высоту не укладывается устойчиво, а просто насыпать - это рисковать тем, что он скоро разопрет стенки..

[AlexSSS]

По поводу камней мне вот что посоветовали: там где я живу раньше проходила дорога еще царских времен из огромных валунов в диаметре от 15 до 40 см. Можно аккуратненько ими печь и заполнить , а сверху поменьше накидать!

[AlexSSS]

Владимир11 В принципе я уже и решил класть Бик П3 слехка ее укоротив! Я просто пытаюсь выяснить так ли нужен этот сухой шов! Ведь критика И. Васильева не так уж и безосновательна! К тому же начало есть и работает вроде неплохо!( Назовем это не критическим отступлением от плана, а модернизацией)
А когда посторою и если это чудо печной индустрии вдруг не заработает в чем я сомневаюсь (ведь катастрофических изменений нет) , тогда я вам всем и поведую тот печальный факт!

[Тапер]

AlexSSS, вы ведь в Москве? В Москве чугун по 40 рублей за кг.)

[Владимир11]

AlexSSS,