Русская баня

[brat1963]

[Кирилл Рудь]

Ну и какие выводы Вы сделали из Вашего предпоследнего вывода?

[brat1963]

[Андрей Захарович]

brat1963, обе последние ссылки одинаковые и про улиток.)) Это у тебя новове хобби? Перепостись, плиз.

[brat1963]

[brat1963]

Апять ссыль на улитки ведет... )) что то с википедией твориться...
ищите тогда сами . поисковик - Перегретый пар... и тд...))

[Кирилл Рудь]

Василий, представьте что в Вашем парогенерирующем устройстве родился чистый пар, без примесей, то есть из деаэрированной воды и без примеси влаги. Вот этот самый пар, этой точно самой массой, если заключить его в герметичную камеру, при 100С будет иметь давление 101,32кПа, и эта же самая масса будет иметь давление в этом же объёме при Т 373,98С 22055кПа. А у вас при нагревании этого пара давление не выросло в этом объёме - значит что? Значит объём увеличился и как следствие не выросла температура этого пара. Нет давления, нет температуры. Понятно? Это для пара. А для паровоздушной смеси которая есть в Вашем аппарате совсем другие цифры по теплоёмкости. Да и абсолютная влажность этой смеси весьма низкая, судя по температуре в "конденсационной" камере, в которой ловите термопарой наводку от раскалённых поверхностей.

[Владимир Ляхов]

Всем привет!
См. Кухлинг Справочник по физике теплоёмкость при пост. давл.
Двуокись углерода СО2 Ср = 0,846 кДж/кг*К (или 0,2ккал/кг*К) при 20С;
при Т= 102С Ср= 0,92;

Пар при Т=100С Ср= 2,02 кДж/кг*К см. Варгафтик
------------------
Замеры температуры пара на выходе в парную:
из печи Миронова - Т=400-450С

из печи Бессонова Т=200-340С

Из печи Куценко АкваЛайт Пар Т=210-270С (13 окт 2013 у Васи Ляхова)
------------------
И, конечно, пар при остывании и конденсации больше отдаст тепла, чем другой газ только при остывании.
---------------------

[brat1963]

[Любознательный]

[Маслов Виктор]

А на выходе пароперегревателя "Дизельной печи Маслова" еще выше. От 450С до 550-600С.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=8452&highlight=%EF%E5%F7%FC+%EC%E0%F1%EB%EE%E2%E0

И на выходе электрического "Жарогенератора Маслова" тоже выше 400С.
http://ruspar.ru/research/testy-pechei/zharogenerator-maslova/

[Кирилл Рудь]

БУ-ГА-ГА! И ещё сто раз это же самое.

Вся детско юношеская банда в сборе!

И каждый свою зулейку!

А так у вас славно в общем получается! Принцип Кукушки и Петуха.

Ребятня! Кто больше?

[Владимир Ляхов]

Глядя на это список различных устройств перегрева пара, важно понять ещё и производительность (количество пара и длительность его производства при такой температуре).
Если ставим задачу прогреть парную паром. то надо долго (1-2 часа) производить такой пар. Может наступить такой момент, что воздух вытеснится из парной и только пар будет во всём объёме. Это я называю "техническим" этапом прогрева парной.
После прогрева парной надо проветрить и входит человек для банных процедур.

[Маслов Виктор]

[Кирилл Рудь]

[Маслов Виктор]

Там нет паровоздушной смеси. Там из трубы пароперегревателя выходит чистый, сильно перегретый пар (не путать с насыщенным). И нет никакого смысла наращивать эту трубу. Пар из нее непосредственно в парную под потолок устремляется, смешиваясь по пути с захватываемым воздухом.
Термопара типа ХА практически точечная, в пяти см от среза трубы пароперегревателя показывает Т пара в зависимости от количества подаваемой через жиклер воды в испаритель от 450 до 600С. А термодатчик внутри этой трубы показывает 800С, при достижении которой горелка отключается, дыбы не "выгорела" нержавейка, из чего труба сделана.

При желании от этого пара запросто можно сигарету прикурить. А мокрые листья от веника быстро обугливаются.
Смотри видео http://www.youtube.com/watch?v=SAm_Dep1KP4&feature=youtu.be

[Любознательный]

Так Кириллка вам и говорит, что "прикурить" можно и без пара от такой трубы, просто подставив сигарету на срез.

[Маслов Виктор]

Нет, без пара на срезе трубы прикурить не удастся. Пробовали уже.
Только если при прямом контакте сигареты с раскаленной трубой.
Причем сигарета в перегретом пару только обугливается, но не воспламеняется, поскольку там нет кислорода для горения. А вот после обугливания, если ее сразу в рот и затянуться, она тут же раскуривается.

[Кирилл Рудь]

На видео обуглившийся листок не указывает на Т пара, а указывает на Т в этой трубе. Обугливается от излучения так как там у Вас внутри 800с. Туда можно и не подавать воду, без воды эффект будет заметней. Поток вообще такой из трубы, что кажется мне, что так оно и есть, вода там по минимуму подаётся чтобы не отключилась система. Даже из чайника напор будет мощнее. Просто горячая труба с минимумом подачи влаги. Вот и весь фокус.

Тут такая штука интересная наблюдается. С одной стороны банные мастодонты знают о взаимосвязи Т пара от давления и от объёма, когда это касается самой парной, но когда обсуждаются парогенераторы, все законы забываются. Если попытаться поднять Т пара, то должно расти либо давление, либо объём. При свободном росте объёма и при сохранении атмосферного давления температура пара не поднимается выше ста с копейками..
Пар во всех ваших парогенераторах почти мгновенно выстреливает и расширяясь и в паропроводе и в атмосфере сохраняет свои 100С с копейками. Несмотря на то, что вокруг очень жарко. Похоже вашему утверждению о перегретости пара можно будет утверждать, что если поместить человека в парную с Т 200С, то выскакивая от туда человек будет прогрет до 200С. Такая вот аналогия.

[Кирилл Рудь]

Проведите следующий эксперимент. Берём любой парогенератор, направляем по утеплённому паропроводу пар в любую, самую легковесную и утеплённую ёмкость вне парогенератора и пробуем её прогреть до температуры выше 100С.

Благодарю всех за участие.