Русская баня

[Александр BORRAS]

[Ramunas]

я уже обосновывал неприязнь к душу - это неприятная вещь - пока воду поставишь нужную то или черезчур холодной, то черезчур горячей получишь. а так как есть альтернатива - обливания- то душ по сравнению с обливаниями по отношению удовольствия проигрывает. по этому душ ставить НЕцелесообразно. как говорится - самый большей враг слову "хороший" - слово "лучший".
офтоп - а вот пластмассовые ведра и обливать чела сидящего... да еще в трусахх .... фу
а вот про цинк я еще не услышал ни одно довода "почему нет" - разве относительно холодная оцинковка (до 60 гр) выделяет чтото?
а после веника челу в парилке делать нечего (особенно сидеть)- пусть уходит в прорубь или в моечную да обливается (у меня в моечной чел сам не обливается - я его обливаю заранее подготовленной водой, температура которой зависит от сдадии процедур.
банщик с пластмассовыми ведрами - как музыкант в лахмотьях
хотя спасибо за заметку -

вот вспомнил еще одно требование общее - планировка дома и банные аксесуары должны соответствовать (или хотябы не противоречить устанвокам-законам феншуй)


получается что четыре материи - вода дерево земля и металл должны быть и переходить друг в друга. а если предположить что в бане должны присудствовать все стихии и гармонично воздействовать, то мы нигде не найдем в этой теории места для пластмассы

про эту теорию когдато обсуждалось в одном из топиков.
по этому если возникнут желания подискутировать - просьба туда.
изчо одна просьба - я тут начал расписывать требования для бани- дома и по этому прошу или спрашивать почему они такие или предлагать свои варианты требований.
заметка - требование просто к бане отличаются от требований к бане-дому.

в дальнейшем напишу остальные требования для каждого банного пространства

[PN2]

[istok]

Ramunas, подскажи как мне теперь сделать дыру в потолке для вентиляции, ведь у меня уже всё обшито и утеплителем и вагонкой? Не разбирая обшивку.

[Ramunas]

istok, сдеелай отдельную тему "как сделать вентиляционную дыру в уже обшитой парилке" - посоветую
PN2, во первых - по банным заветам - что делается в парилке из бани выносится в душЕ а не на фотках.
во вторых - я никак не понимаю как Борас заснял в парилке - ведь фотик моментально запотевает...
BORRAS, не отвечай как ты это делал (снимал) - а если неймется - обьястни на своей ветке

теперь про требования к раздевалке - они самые простые из всех что предъявляются для банных пространств:
1. чобы было просто, удобно и немного тепло, но лишь немного- чтобы уже при раздевании появлялось желание (не побоюсь этого слова - предвкушение) "скорее в парилкуууу!!!!!!!!!!!!"
2 должно быть место (полочки) для не пользуемых банных атрибутов (запас мыла, шампуней и остальной мелочи)
3 должен быть пол по которому не было холодно ходить босиком
4. ничего не должно препятствовать передвижению
5. яркое (но не режущее глаз) освещение, зеркало, розетка на 220, просторные
6. лавки не только чтобы присесть переодеться, положить вещи но и прилечь
7 удобный выход в моечную и удобный выход в тамбур
8 достаточное количество вешалок для одежды, сумок и пр.
9 возможность на стены у потолка развесить веники для бани (имеется ввиду сухие)
10 окошко для проветривания

про дополнительные дыры для обогрева от парилки не пишу - у меня одна такая есть, но уже три года как закрыта - хватает нагрева через открытую дверь и не надо вспоминать - закрыл или открыл дыру- закрыто и забыто

[Эдя]

[Ramunas]

cпасибо, Эдя, за научный подход.
но я пока пишу "статические" требования (требования для строения) и то на словах - процессную часть пока не затрагиваю.
пока описываю так как человек могбы понять.... что ему надо предусмотреть - пока даже не касаюсь КАК эти требования выполнять.
у меня была идея раздробить требования - например тебования для пола в моечной , для стен в моечной (они отличаются от требований аналогичных частей например в раздевалке или парилке)- но это потом - в разделах "требования к частям парилки" и тд

и еще - функции КО могут различаться в зависимости от концепции строения - в том смысле будет ли это жилым пространством или "просто так посидеть". от этого зависят требования к КО. например в концепции моей бани нету КО, хотя есть жилое помещение - гостинная, в которую люди приходят ПОСЛЕ бани, по этому я не считаю гостинную частью бани- люди приходят уже одетыми (на это раздевалка)... а могут и вообще не заходить а просто собраться и уехать.... дело выбора, но повторяюсь - по концепции у меня в БАНЕ нет КО - люди отдыхают и пьют чаИ в моечной - т е не отрываясь от процесса - голые с поднимающимся паром или стекающей от обливаний водой (и зачем напрягаться всякими ненужными обтираниями, халатами, ходить через несколько дверей если можно просто расслабившись сесть на деревянную лавку, опереться об дубовый подспинник , поставить ноги в шайку с теплой водой и несколькими каплями пихты и неторопясь попить чаю или слопать кусок дыни....)

[Валерий Васильевич]

[Ramunas]

Валерий Васильевич, всякие души подразумевают в себе трубопровод и наличие давления воды в этих трубах. а это во первых не соответствует требованию "отказоустойчивости" - замерзнут , лопнут или напор пропадет. я кактось моторчиком баки воды заполнял а не натаскивал ведрами- для меня тогда в бане такого цимусу уже не было....
во вторых - пока таскаешь воду и ли делаешь обливания заодно заговариваешь воду (я имею в виду себя) ... но это уже эзотерика. да - вода даже при заливке в тазик регулируется, но ощутить неправильную температуру воды ругой это одно, а всем теллом - другое и если с душем эту процедуру проходит каждый, то с тазиком (ведром) - лишь я один... и только рукой - а это оооочень большие разницы.
я также предпочитаю массаж живыми руками а не роликами на моторчиках....
далее - не требованние а просто желание - как можно меньше автоматизации в бане ....

[Боцман]

Ramunas, разве из самих понятий моечная, парилка и т.д не вытекает назначение этих помещений? В моечной логичнее омываться и мыться, а не кушать. Разве приятно Вам будет, если на кусок дыни, которую Вы несете в рот упадут брызги с обдавшего себя водой гостя или друга. Такое исключено, когда моечная метров 5*5 (я помню, что Ваш совет- как можно просторнее ее делать). А какую планируете Вы?
А хорошим душистым полотенцем вытереться- так это только легкости придаст

[Ramunas]

Боцман, правильно рассуждаете - хотя я еще не описывал требования к моечной (которую я называю еще "мокрой КО"), но одним из требований есть
"недосягаемые для прямого попадания брызг места" обычно это углы - как правило там размещаются полки с мылом, шампунями и пр банной мелочью - эфирные маслА и пр.
в другом - менее досягаемом углу можно сделать угловые полочки для чайника, кружки и блюдца с фруктами....
по моей концепции проведения бани (повторяюсь) мокрому человеку (или человеку во время бани) нет потребности присудствовать в сухих помещениях- и эту идею очень хороше подтвердила практика как в моей так и в гостиничных банях где я парю- там никто людЯм не запрещал ходить в КО даже мокрым - никто не ходил и желания не изявлял - лишь иногда высовывали нос в КО чтобы попросить принести чаю в душевую (душем между прочим тоже не пользовались, а если пользовались, то только голову помыть).
и позвольте не согласиться с последней вашей мыслью - в бане должен быть такой расслабон, что не только не хотелось обтираться и кудато ходить, но даже на время забыть про такие не относящиеся к бане (в мокром смысле) вещи как КО.... это наверное былобы не требование, а смысл бани...
и изчо - в мокрой КО никто не кушает!!! в основном лишь чай пьют, и очень редко кто пробует фрукты - они отягощают ощущения бани ибо являются относительно холодными. а все что принимается вовнутрь во время бани и является более холодным чем температура организма - отягощает ощущения бани.
это аксиома проверенная практикой.
по этому люди выбирают (конечно - методом проб и ошибок) кушать фрукты или лишь чай пить. в начале налегают на фрукты, а на пятую баню лишь просят чайник побольше, а фрукты - после бани.

[Валерий Васильевич]

[Ramunas]

[Валерий Васильевич]

[Ramunas]

душ место занимает, мало того - им никто не пользуется - лишь в суховоздушках он и нужен - чтобы присохший пот смыть чтобы мерзко не воняло, но ведь суховоздушка - ЭТО НЕ БАНЯ!!!
второе - еще раз повторяю - женщинам обливания тоже нравятся- открывают для себя новые приятные ощущения. по этому в тех банях где я парю душами не пользуются, хотя этого никто не запещает- пользоваться душем.
тогда возникает вопрос - если душем никто не пользуется предпочитая его обливаниям (работе банщика) , то зачем вкладывать деньги в возведение душа как такового , занимать для этого пространство, которое можно использовать для тех же обливаний?
вот уже созрел один собственник гостиницы переделать одну из своих бань (после того как я его попарил) - снести два душа - а то один используется лишь для налива воды в ведра (неужели вы считаете что назначение душа - налив воды в ведро?) , а второй вообще не используется а место занимает, желания даже посмотреть на душ нету не то что пользоваться им...
по этому считаю - душ в бане весчь лишняя, а вот еще одно требование общее - В БАНЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИЧЕГО ЛИШНЕГО.

ктото может поспорить- что душ обязателен - ну пописать туда хочется и тд....
я ж не спорю - люди ведь делают суховоздушки с душами и искренне думают что строят баню, пользуются ею и искренне считают что парятся, даже искренне считают что ихняя "баня" хорошая- но ведь если считают - значит так оно и есть - я даже не буду спорить.
но я в этом топике формулирую требования которые сами собой выявились при проектировании, строительсве и пользовании конкретно моей бани.
тем более - эти требования лишь для бани с довольно специфическими вводными условиями - т е это баня - дом, железная печка и тд - то есть мои конкретные вводные включая мой рост. по этому не навязываю этих требований другим - пусть другие почитают и или возьмут на заметку или проигнорируют....

например если баня былаб лишь баней или былаб печка кирпичной периодичкой - то и требования изменились бы кардинально - например с печкой периодичкой я бы делал (и буду делать) просторную парилку-моечную- гдето 4х3 а то и больше, маленький проходной коридорчик и предбанничег... все - для бани ничего больше не надо. но о отдельной бане с кирпичной печкой я напишу попозжее - когда начну ее строить - материал койкакой ужо прикупил

[Billy]

Очень внимательно читаю - много интересного, хотя наверно не со всем согласен.
Хочу услышать Ваше мнение о теплых полах ( с подогревом) в моечной, парилке , комнате отдыха/раздевалке.
У себя (дом-баня) планирую сделать теплые полы везде, в парилке и моечной кафелем, в комнате отдыха ламинат/паркетная доска/кафель - еще окончательно не решил.
С ув.

[Ramunas]

Billy, придставим себе такую ситуевину - баня не пользовалась неделю (скажем это было зимой), электричество отключено и тд...
вот вы приезжаете в 17 00 в баню, начинаете топить печку... включаете обогрев пола.... через 2-3 часа баня готова, а пол какой? теплый? да неужели? за два часа с минус 5 до плюс 18 дошел? скакжем что так и былО. ладно.
теперь имеем теплый кафельный пол который греет и испаряет капающий на этот пол пот от людей (надеюсь это не суховоздушка- там пот высыхает прямо на человеке), как вы думаете - будет ли подниматься запах от сохнущего пота? ладно - скажем у вас насморок и вы запахов не чувствуете.
далее зайдем в моечную - сдесь вода льется- обливания, мыльные процедуры..... и какой дебил придумал этот кафель- уже второй раз чуть не грохнулся поскользнувшись... ну да ладно - сделаем поручни у стен чтобы падая схватиться...
вот друг решил вдруг сделать обливание - блин- мало того что брызги от пола обрызгали окружающих, то и на стены и двери попало .... надо будет двери пленкой обить чтобы дерево внизу не прмокало....
зато пол тееееплыйййй ... а может и нет?
а может решетку положить чтобы не поскальзываться и чтоб брызгов не было? а тогда зачем этот пол обогреваемый если по нему не ходють?
и вообще - зачем стараться делать баню, ЧИСТУЮ БАНЮ, и притом засорять ее электрическими полями по всей площади бани?
или вы тоже считаете- если чел не чувствует (не видит, не слышит) значит нет этого? (маленький пример - радиация- вы ее чувствуете?но быть наверное не хотелибы в зоне повышенной радиации....)

[Billy]

[Ramunas]

у нас газ и электричество ОЧЕНЬ дорогие чтобы оставлять включенными на целую неделю, тем более без присмотра.
далее - прогрев бани и прогрев жилого пространства- вещи отдельные. если баню со стартовой -5 температуры нагреть (парилку моечную и раздевалку) до банных кондиций можно за 2-2,5 часов, то жилое помещение с стартовой температуры -15 гр до +20 нагревается за неполных три часа- проверенно и вполне реально. за это время нагревается комната на 18,5 квадрат и высотой в пять метров (ну высокая такая комната получилась) и спальня ... тоже на примерно 20 квадрат

[Валерий Васильевич]

Ramunas, а романы со страшилками про Армагедон не пробовал писать, и какой вонизм будет стоять, когда все твари вымрут?
От твоих осклизлых решеток, антисанитарии намного больше, чем от пота. А когда чел, которого ты паришь на разогретой полке, потеет, пот куда девается? Не испаряясь на бетонный пол скатывается?
А ты не аскет- отшельник, предпочитающий жить в пещере?
На душ - табу, поливаем - моемся из кружек. Полы из корявого бетонные. Водопровод в молочных бидонах, теплый пол - за падло, доски не обрезные и не строгать. Под ноги - бревно. На сидушках гвозди набиты в десять рядов с выступающимися остриями и чай пьем с мылом в прикуску на колене в уголку под шайкой что бы брызги не летели. В комнате отдыха нельзя, не дай бог в капля воды упадет да еще с голой ж.... . И вообще, нахрена эта КО, сокращаем, как негодный элемент, передохнуть можно и на тубзике, а может и чай попить. А вместо "лампочки" ильича, каганец из постного масла, на худой конец - лучина, благо дров полно и нащипать не долго. Полный кайф.
Точно аскет.

Да кстати, у меня "теплый пол" за тридцать-сорок минут прогревается.