Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Первый опыт - БИК П1.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Чт 8 Сентябрь 2016, 09:55    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Еще один ряд -10ый. Время на кладку печи совсем нет...
Мучают пару вопросов:
-нужно ли армировать шамотную кладку?
- по подаче вторичного воздуха, сразу же за топочной дверцей: Воздух берется между шамотным ядром основной кладки, так? Или же из зольника ? И в 4 ряду необходимо было также сделать щель?
- Достаточно ли прокладывать один слой базальтового картона между внешней кладкой и внутренней из красного кирпича?
-Стоит ли использовать металлический каркас из уголка шамотного ядра и стягивать все это шпильками?



WP_20160904_15_10_44_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.67 МБ
 Просмотров:  73 раз(а)

WP_20160904_15_10_44_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Сб 10 Сентябрь 2016, 13:20    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Цитата:
-нужно ли армировать шамотную кладку?
Желательно. При этом нужно определиться с местами в печи, где это целесообразно применить.
1) Можно металлической полосой по периметру ряда. Но при этом нужно обеспечить плотный контакт полосы с кирпичом. При этом не только укрепляем кладку, но и быстро перераспределяем тепло от более нагретых мест в менее нагретые места ряда. Как этого добиться - отдельный разговор.
2) Можно полосой, вырезанной из металлической сетки. В этом случае сетка просто укладывается поверх ряда. Крепость кладки увеличивается, но теплопередача не такая быстрая и эффективная как в варианте 1.
Цитата:
- по подаче вторичного воздуха, сразу же за топочной дверцей: Воздух берется между шамотным ядром основной кладки, так? Или же из зольника ? И в 4 ряду необходимо было также сделать щель?
Воздух берется из зольника и в этом случае в 4 ряду перед дверкой топливника должна быть предусмотрена воздушная щель.
Цитата:
- Достаточно ли прокладывать один слой базальтового картона между внешней кладкой и внутренней из красного кирпича?
Достаточно.
Если будете армировать кладку мет. полосой, можете обойтись обычным гофрокартоном. Он в последствии выгорит, но равномерность нагрева разных мест печи будет компенсирована мет.полосой.
Цитата:
-Стоит ли использовать металлический каркас из уголка шамотного ядра и стягивать все это шпильками?
Однозначного ответа нет. Зависит от того как будет выполнена каменка внутри, будут ли перетопы печи, как будут укладываться камни в каменке, каким способом уберете действие точечных распорных сил нагретой каменки на ее стены и т.д.
Если на все эти вопросы у вас есть положительные ответы, то в этом случае шамотное ядро можете не брать в мет. каркас.
Удачи!

_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 15 Май 2017, 01:17    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Сегодня расконсервировал сердце бани. Готов 11ряд, оч. медленно, но зато сам..
Возник вопрос как же ставить змеевик? Он должен стоять посреди канала или ближе к задней стенке? Чтобы быстрей нагревался?



WP_20170514_16_27_18_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.8 МБ
 Просмотров:  43 раз(а)

WP_20170514_16_27_18_Pro.jpg



WP_20170514_16_25_25_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.74 МБ
 Просмотров:  43 раз(а)

WP_20170514_16_25_25_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 15 Май 2017, 01:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще: стоит ли делать скосы на кирпиче (следующий ряд шамота) который должен укладываться на плашку, под будущий катализатор? И так ли нужен этот катализатор?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 2017, 13:31    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

C открытием сезона, Paul B!
По сути заданных вопросов.
Цитата:
Возник вопрос как же ставить змеевик? Он должен стоять посреди канала или ближе к задней стенке? Чтобы быстрей нагревался?
Известно, что мощность устанавливаемого в печь регистра ГВС пропорциональна его (регистра) площади тепловоспринимающей поверхности (определяется диаметром и длиной трубы регистра ГВС) и разности температур омывающих регистр дымовых газов и температуры теплоносителя (воды) внутри регистра:
W = Q/t = α * S * (ΔТвнеш. средн. - ΔТвнутр. средн.), Вт, . Подробнее ЗДЕСЬ.
Таким образом, чем больше площадь тепловоспринимающей поверхности регистра ГВС находится в печи (при прочих равных условиях), тем больше его мощность и тем больший объем воды можно нагреть им за определенный промежуток времени.
Помещая регистр напротив "сухого шва" (ближе к задней стенке печи), мы, возможно, и выигрываем в локальном нагреве части регистра (его вертикального сегмента), но при этом уменьшаем его тепловоспринимающую поверхность, находящуюся внутри печи.
Я бы располагал регистр таким образом, чтобы он по максимуму находился внутри печи. НО при этом его нужно расположить таким образом, что (в случае необходимости) его можно было бы достать из печи, не разбирая кладки. Т.е., места выпуска регистра из задней стенки печи изготовить таким образом, чтобы регистр можно было бы в будущем достать путем небольшого сдвига (верхнего плеча регистра вовнутрь печи, а нижнего плеча - наружу печи) и поворота регистра относительно нижней точки выпуска. Для этого места выпуска регистра из печи с внутренней стороны кладки сделать расширенными (по сравнению с их внешними диаметрами). При этом для осуществления подобной манипуляции с регистром ГВС за его вертикальным сигментом и разделительной стенкой (между опускным и подъемным каналами конвективной системы печи) должно оставаться определенное свободное пространство. Места прохода вокруг регистра ГВС через заднюю стенку печи следует загерметизировать каолиновой ватой.
Цитата:
И еще: стоит ли делать скосы на кирпиче (следующий ряд шамота) который должен укладываться на плашку, под будущий катализатор? И так ли нужен этот катализатор?
Срезать или нет нижние углы шамотного ряда, служащего основанием для размещения "катализатора" (а затем и каменки), решать Вам. В БИК П1 это - не очень принципиально. Я бы не срезал. И вот почему.
Во-первых: эти углы шамота быстрее (в сравнении с остальной массой шамотного кирпича) нагреваются до температур порядка 450-500С (за счет срыва на них газового потока и его турбулизации), тем самым способствуют дожигу дымовых газов до состояния СО2 и Н2О;
во-вторых: не ослабляется (механически и термически) ряд шамота, который, по сути, несет на себе вес всей каменки.
Теперь по вопросу ставить или нет в печи шамотную решетку, получившую с подачи И.В.Кузнецова название "катализатора".
Устанавливать решетку есть смысл, если она будет выполнена таким образом, как я отмечал ранее в посте от 30 Августа 2016.
Если Вы не готовы "заморачиваться" с подобной конструкцией, то на шамотный ряд ядра, уложенный на плашку, можете сразу укладывать жд тормозные колодки (чугунные бруски и т.п.), которые буду нести на себе каменку.
НО будьте готовы, что в этом случае об эффективности сжигания в данной печи дров (и так не избалованной техническими решениями, призванными повысить такую эффективность) можно будет забыть. Черный дым из трубы (без регулируемой дополнительной подачи в печь ВВ) Вам будет гарантирован (особенно, если еще забудете организовать в каменке канал "холостого хода" для прохода дымовых газов).
Как-то так.
Удачи!

_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Вс 21 Май 2017, 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо Константин! Про регистр все понятно.
Тормозные колодки раздобыл, значит катализатору - быть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вс 21 Май 2017, 13:37    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Paul B, обратите особое внимание на качество шамота, из которого будет выложен ряд топливника на плашку. Именно на один из его краев (обращенный вовнутрь топки) будет осуществляться вся весовая нагрузка как "катализатора", так и всей каменки.
Если в будущем эта часть шамота разрушится (под действием оказываемой на нее весовой и температурной нагрузок), то поменять шамотные кирпичи данного ряда будет весьма накладно (так как сверху данный ряд прикрыт вышележащими рядами шамота шамотного ядра печи). Sad
С уважением и удачи! Smile

_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2017, 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как раз покупной ША-8 у меня и закончился, еще в том году. По взаимовыгодному обмену, у меня появился в достаточном количестве ША-5, именно его и планировал использовать дальше. В том числе укладывать "на плашку". Как его проверить? Положить в действующую печь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2017, 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За сегодня, моя печь подросла еще на два наружных рядка: 12 и 13.
По шамотному ядру - пока остановка, не определился с размерами колосника под каменную засыпку.
Есть ли нюансы при укладке ж/д тормозных колодок в качестве катализатора? Резать по длине необходимо в любом случае, убирать ли вогнутость, спиливая края? Или так класть? Если так, то вогнутым краем вниз или вверх?



WP_20170522_17_36_17_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.61 МБ
 Просмотров:  37 раз(а)

WP_20170522_17_36_17_Pro.jpg



WP_20170522_17_21_09_Pro.jpg
 Описание:
13ряд
 Размер файла:  1.73 МБ
 Просмотров:  34 раз(а)

WP_20170522_17_21_09_Pro.jpg



WP_20170522_14_03_28_Pro.jpg
 Описание:
12 ряд.
 Размер файла:  1.75 МБ
 Просмотров:  31 раз(а)

WP_20170522_14_03_28_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 2017, 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин, здравствуйте! У меня как всегда много к вам вопросов))
Рассматривал схожие печи без верхнего колпака, там для облегчения растопки сделана заслонка в 17-18 рядах, заслонка летнего хода. Установлена в стенке, между двумя каналами. Где-то в районе хайла. Еще видел, что напротив хайла, внутри печи выкладывают шамотные пластинки. Нужны ли они?
И еще, по поводу различных украшательств, некоторые делают полочки. Кроме эстетического вида, имеют ли они практическое применение? Планирую сделать несколько рядов из отколотого кирпича.



t_20150511_124116_341.jpg
 Описание:
 Размер файла:  30.7 КБ
 Просмотров:  39 раз(а)

t_20150511_124116_341.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 2017, 08:59    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Paul B, приветствую!
Касательно заданных вопросов. По порядку.
1) Колодки подрезайте по длине так, чтобы между их подрезанными торцами и боковыми шамотными стенками ядра оставались бы зазоры в 6-7 мм.
Концы колодок (минимум с 4-х сторон: снизу и по бокам) перед установкой на 5-й шамотный ряд оборачивайте слоем каолиновой ваты, чтобы металл не контактировал с шамотом (как с боковыми стенками ядра, так и с шамотными вставками, расположенными между колодками).
Скругления колодок убирать не надо.
Колодки укладывайте вогнутостью вниз (центральным выступом наверх).
Через личку сообщите свой e-mail. Прорисую и сброшу Вам в SketchUp узел изготовления "катализатора". ОК? Cool
2) ЗЛХ установили и хорошо Very Happy . Я так понял, что ЗЛХ Вы установили где-то в ряду 12-13-м (на уровне вывода верхнего плеча регистра ГВС из печи). Так?
Объясните, зачем так оформили выпуск верхнего плеча регистра, обложив его шамотом? Если (в случае чего) придется вынимать регистр из печи, то как Вы планируете это делать, имея такую конструкцию стенки печи?
Шамот, устанавливаемый напротив хайла во внетопочной части нижнего колпака печи призван уменьшить тепловое воздействие ДГ на внешнюю стенку печи в этом месте. Можете последовать этому примеру. Только между шамотом и керамическим кирпичом установите прокладку базальтового картона.
Декоративные полочки потому и называются декоративными, что основное их назначение повысить эстетическое восприятие печи. Конечно, на них можно будет что-то и положить (например, коробок спичек или поставить подсвечник). Very Happy
Удачи!

_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 2017, 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Константин, по колодкам все понял.
Моя почта: rybolov-sportsmen@tut.by
А крайнее фото не мое, нашел его здесь на форуме.
Так как высота потолка у меня примерно 195-198см, я планирую не делать верхний колпак, а вот ряды в р-не закладки камней немного увеличу. В оригинальных порядовках БИК П1 заслонка летнего хода стоит в верхнем колпаке. А раз у меня его не будет, то для облегчения растопки печи необходимо найти место для этой заслонки. Случайно нашел фото (крайнее) моего земляка из Минска. Он сделал заслонку в перегородке между каналами в 17-18 рядах. И поэтому я и интересуюсь, стоит ли мне повторять такую идею? И в каких рядах лучше установить заслонку летнего хода?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2017, 11:15    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Paul B, заслонку ЗЛХ можете устанавливать. При растопке печи она окажется весьма кстати. Very Happy
А вот в каких рядах кладки ее лучше установить, об этом сказать смогу лишь после того, как прорисую Вашу печь от "катализатора" до перекрыши (с учетом высоты потолка в Вашей парной).
Думаю, в ближайшие пару дней мне удастся справиться со взятыми на себя обязательствами... Very Happy
С уважением

_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пт 16 Июнь 2017, 01:31    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Выдалось время заняться печкой.
Приобрел мертель от фирмы терракот. Не понравился. Не схватывается с кирпичем и трескается.



WP_20170614_14_17_06_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.71 МБ
 Просмотров:  48 раз(а)

WP_20170614_14_17_06_Pro.jpg



WP_20170614_14_17_33_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.34 МБ
 Просмотров:  40 раз(а)

WP_20170614_14_17_33_Pro.jpg



photo-big-216-13228-575.jpg
 Описание:
Не советую. При высыхании образуются трещины.
 Размер файла:  44.08 КБ
 Просмотров:  33 раз(а)

photo-big-216-13228-575.jpg



WP_20170614_16_31_28_Pro.jpg
 Описание:
Следующий ряд шамота. Пришлось перекладывать дважды.
 Размер файла:  1.77 МБ
 Просмотров:  35 раз(а)

WP_20170614_16_31_28_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пт 16 Июнь 2017, 01:45    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

В следующем 14 ряду решил занялся украшательством.
Выложил поясок по всему периметру. Раскалывал кирпич топором, предварительно немного подрезав.



WP_20170615_10_25_34_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  2.46 МБ
 Просмотров:  42 раз(а)

WP_20170615_10_25_34_Pro.jpg



WP_20170615_18_42_03_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.57 МБ
 Просмотров:  40 раз(а)

WP_20170615_18_42_03_Pro.jpg



WP_20170615_16_12_14_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.67 МБ
 Просмотров:  39 раз(а)

WP_20170615_16_12_14_Pro.jpg



WP_20170615_18_41_27_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.78 МБ
 Просмотров:  39 раз(а)

WP_20170615_18_41_27_Pro.jpg



WP_20170615_16_12_43_Pro (2).jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.12 МБ
 Просмотров:  38 раз(а)

WP_20170615_16_12_43_Pro (2).jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пт 16 Июнь 2017, 02:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин Колышкин, еще раз большое спасибо за порядовки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Константин Колышкин
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 110
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: Вс 18 Июнь 2017, 13:51    Заголовок сообщения: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Very Happy
_________________
Там, на зачитанных cтраницах - следы проверенных идей...Smile
inforusbani@gmail.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 19 Июнь 2017, 01:05    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Не могу найти в своем городе кладочную смесь для шамотного кирпича используемую ранее.
Приобретенный мертель от Терракот, не очень понравился, но в интернете пишут, что в раствор необходимо добавить жидкое стекло, для лучшего склеивания. Т.к. на мертеле терракот совсем кирпичи не держаться. Понятно, что спекание происходит только после топки печи, но хотелось бы получить быстрое схватывание еще на этапе возведения печи.
Случайно у меня оказался на руках целый мешок каолиновой глины измельченой(99%)с шамотом(1%). Я так понимаю, как и в обычную глину, в каолиновую необходимо добавлять песок, но только не обычный, а шамотный. Этот продукт, мне точно не найти.
А что если в мертель от терракота, добавить немного каолиновой глины?



59864723.jpg
 Описание:
 Размер файла:  118.12 КБ
 Просмотров:  32 раз(а)

59864723.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пн 19 Июнь 2017, 18:47    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Все таки нашел нормальный мертель.


WP_20170619_17_43_41_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.31 МБ
 Просмотров:  36 раз(а)

WP_20170619_17_43_41_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Paul B.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.08.2014
Сообщения: 94
Откуда: Belarus, Polock

СообщениеДобавлено: Пт 23 Июнь 2017, 23:07    Заголовок сообщения: Re: Первый опыт - БИК П1 Ответить с цитатой

Следующий ряд -15.


WP_20170622_17_22_40_Pro.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.65 МБ
 Просмотров:  30 раз(а)

WP_20170622_17_22_40_Pro.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2015 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".