Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Огнестойкий газобетон для футеровки
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Ср 8 Февраль 2006, 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только на поверхности, но и в теле бетона.
Заменить гидраты на силикаты и им подобные хотя бы на 50 %
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость






СообщениеДобавлено: Чт 9 Февраль 2006, 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это понятно, я имел ввиду, как раз "нутро" бетона. Т.е. склейка цементом наполнителя происходит по поверхности наполнителя.
Но если мы меняем связанную воду (а как меняем-то?, греем готовый бетон, отгоняя воду, а потом пропитываем силикатом?) на силикат или подобное (а что подобное?), как это отразится на общем времени жизни бетона? Как помню, бетон сначала упрочниется, потом разрушается (во-время жизненного цикла).
Может было бы лучше сразу, в жидкий бетон добавить присадки?
Вернуться к началу
 
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Пн 13 Февраль 2006, 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем - бетон не должен изначально основыватся на гидратах, например бетон на жидком стекле и цементе скрепляется силикатами аллюминия, магния, кальция и тп.
Однако при пропорциях до 50% ж. стекла схватывается за секунды и работать с раствором невозможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Францыч
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 198
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прелестное фото Wink !
(Вы, сударь, сибарит, однако!)
Уважаемый dx, нельзя ли по-подробнее предыдущее?
Ну, как на лекции? Объясните подробней оба Ваши предыдущие, плз...
(я говорю о предложениях...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что значит сибарит
Обычный бетон наполовину состоит из гидратов кальция, магния, аллюминия итп. , нам нужен другой состав, цемент реагируя с наполнителем не должен образовывать гидраты, силикаты металлов, песок, шамот, шлак не боятся высокой температуры и если их сплавить мы получим нужный бетон(камень), но это не возможно, чтобы весь цемент прореагировал (например с ж. стеклом) нужно делать замес на концентрированном растворе ж. стекла вместо воды, но такой раствор вы даже не успеете перемешать, поэтому надо использ. какие то замедлители(какие не знаю - возможно сахар) или вообще отказатся от цемента.
То-есть - взять гостовый вариант - раствор ж. стекла + много огнестойкого наполнителя + отвердитель (фтористый натрий) + эмульгатор + вспениватель.
Тогда после прокаливания в топке вода удалится и останется прочный каркас из силикатов уже не впитывающий воду - и бетон готов.
Надо тестировать, однако применение цемента сильно бы удешевило процесс(найти бы замедлитель).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Францыч
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 198
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 01:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А что значит сибарит

Wink А это фото под ником Smile Просто, раньше не видел...
Цитата:
То-есть - взять гостовый вариант - раствор ж. стекла + много огнестойкого наполнителя + отвердитель (фтористый натрий) + эмульгатор + вспениватель.
Не надо "гнаться" за дешевизной, ИМХО. Если удовлетворяет ТЗ - имеет право на жизнь. Мы думаем об индустриализации, но штучной Wink Как уже упоминал, считать надо - насколько удешивило/подорожало... Определяющим должны быть полученные свойства.
Про замедлитель. А если подавать ингредиенты в "опалубку" раздельно? При интенсивном перемешивании? Воздухом? Или вибрацией? О, точно - создать псевдоожиженный "слой" стабильных компонентов и туда влить жидкое стекло.
(В свое время решал такие вопросы, правдо на растворах урана Wink )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andron
***=---=***


Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Францыч писал(а):
(В свое время решал такие вопросы, правдо на растворах урана Wink )
Суровые ребята здесь собрались Smile
Давайте урана добавим, что ли. Он тяжелый. Наверное, теплоемкий Smile Smile Smile Smile

_________________
Andron, он же &Rey
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Францыч
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 198
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 02:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, ну его... Sad
Отметил это - ностальгия Wink А так - порядочная гадость!
Не надо его в баню...
Лучше ответьте специалисты, есть такая возможность (ессно, теоретическая) - влить в псевдоожиженный слой (сухой!) смеси шамотного гравия, цемента и песка (пусть все это пройдет предварительную подготовку - сушку, грануляцию и т.п.) жидкое стекло? Можно ли прикинуть - какой минимальный (максимальный?) слой дифундирования жидкого стекла можно получить пока оно полностью не потеряет способность "проникновения" в толщу сухой смеси?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Францыч
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 198
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 02:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, еще к предыдущему. А если не гранулированный шамот, а керамзит попробывать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Францыч
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 198
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 03:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще, к предыдущему.
"Ожижать" надо самую мелкую фракцию, т.е. - цемент. Какой фракционный состав цемента? ИМХО, микроны... Тогда нужна высокая частота псевдоожижения... Может даже - звуковая... С песком сложно... А с керамзитом (или гранулированным шамотом) все должно получиться. Гранулы шамота или керамзита будут "обволакиваться" псевдокипящим цементом и можно подобрать устойчивый режим. Причем, ИМХО, можно подобрать режим, когда жидкое стекло "пройдет" сквозь псевдоожиженный слой цемента с минимальным сопротивлением (в т.ч. химическим, т.е. - за счет протекания хим.реакций). И вот тогда-то - "стоп машина" или резкое изменение частоты вибрации. Должно получиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Вт 14 Февраль 2006, 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот керамзит с песком на жидком стекле надо подумать - только шарики должны быть по возможности меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Вт 21 Февраль 2006, 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стены топки это холодное ядро некоторое время, есть современные недорогие технологии производства огнестойкого газобетона- это был бы идеальный материал для футеровки (печь вышла бы на режим за несколько минут.)
Такие газобетоны есть и их много (см. ГОСТ и СНИП), вопрос, что выбрать и что лучше (дешевле, проще) для изготовления
Может у кого то есть идеи - поделитесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Сб 18 Март 2006, 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Огнеупорность рядового керамзита в зависимости от химико-минералогического состава глин колеблется от 1200 до 1250°С, в редких случаях она превышает 1300°С. Для большего числа видов керамзита термостойкость составляет 9—30 теплосмен при нагревании до 800°С с последующим охлаждением в воде, что соответствует термостойкости алюмосиликатных и магнезиальных огнеупоров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dx
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 104
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: Сб 18 Март 2006, 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Легкий жаропрочный бетон с предельной температурой эксплуатации 1000°С, плотностью 800-900 кг/м3, теплопроводностью 0,22—0,25 Вт/(м-К) и пределом прочности при сжатии 5 МПа через 3 сут. после формования был получен при использовании в качестве вяжущего высокомарочных вы-сокоалюминатных цементов. Потеря прочности после нагрева до 1000°С составляла 50—70%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bossi
=--=
=--=


Зарегистрирован: 20.04.2016
Сообщения: 14
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 11 Октябрь 2017, 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Францыч писал(а):
dx писал(а):
А какой плотный бетон (состав) вы имеете в виду?
Вспоминаются дела минувших дней Cry
Наверное, Вы слышали о ПНЖБ - предварительно напряженный ЖБ?
Он, в частности, используется для изготовления второго (строительного) корпуса реакторов ВВР (водо-водяной реактор - один из основных видов реакторов АЭС). Имеет высокую прочность и термостойкость. Основа, как понимаю, в предварительно (перед изготовлением) напряженной арматуре, в качестве которой, в частности, используются предварительно растянутые стальные тросы.
Есть вариант использовать оборудование итп www.teplocom.msk.ru интересный вариант. Еще было знакомство с ППНЖБ - предварительно перенапряженный ЖБ (за точность аббревиатуры не ручаюсь, дело 80-х годов Sad ) Это изобретение Курчатовского института для корпусов ВТГР (высоко-температурных газовых реакторов). Он обеспечивает такие характеристики работы:
Рабочая температура в активной зоне (именно в корпусе из ППНЖБ) - 1100-1300грС.
Конструкция корпуса - высоко герметичная.
Время службы - гарантировано весь срок службы реактора - 30 лет.
Режим работы - непрерывный (топливо подгружается в процессе работы).
Исключаются появление микротрещин за время службы.
Насколько помню, арматурой в ППНЖБ служит предварительно закрученная (взведенная, т.с.) стальная пружина.
(Не знал, что когда-то понадобиться, а то бы срисовал технологию... Сам-то занимался топливом для этих "печек".)
Сейчас пытаюсь установить\возобновить былые связи - может что и выясню подробней, тогда сообщу (если печати не стоят Cry ).
Да, там стоит стальная пружина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".