Русская баня

[vladvar]

а также туман, роса и т.д и т.п. но никакие продухи не помогут. испарение от земли всё равно пойдет - прямиком в утеплитель

[serge_3]

А если закрыть все землю внутри фундамента рубероидом?

[Stena]

Есть специальные гидроизоляционные материалы, рубероид долго не продержится. Если сильно пугает влага от земли, можно залить стяжку в подвале. Правда, от тумана не спасет

[serge_3]

А что станет с рубероидом? лежит же на крышах десяток лет и ничего.

[vladvar]

проще на черновой пол положить пароизоляцию, а не ветрозащиту
Получится что утеплитель с двух сторон в пароизоляции находится, так откуда ему влагу брать

[Rodion]

Баня на столбиках. все проветривается. так кто нибудь может что нибудь сказать про такой пирог?
Если нет...то кто как делает плитку по лагам?

[vladvar]

Rodion, а ты не задавался вопросом. Дом "крутого" руского, вентиляция супер-пупер, всё вытягивает, а зачем тогда при утеплении крыши со стороны дома всё равно пароизоляцию кладут. Правильно, чтобы пар не попал в утеплитель. Он (пар) всё равно есть.
Вода всегда присутствует в земле. Зачем делают в фундаменте продухи? Правильно, чтобы была вентиляция и конденсат влаги с чернового пола выветривался, а не оставался под домом. А если ты зальешь стяжку , что и продухи заделаешь? Вот и ответ.
У меня у самого баня на столбиках, но снизу - пергамин именно по двум причинам, пароизоляция и дешевле он ветрозащитной пленки.
У себя делаю такой пирог. Черновой пол - пергамин - 10см Роквула или Изовола - пароизоляция (можно опять пергамин) - лаги - 36мм половая доска. На нее хочу положить ЦСП сантиметра 2 - гидроизоляция и на нее плитку. А может быть откажусь от второго пергамина и на ЦСП фольгу положу.

[Stena]

Устройство пароизоляции
Важная проблема при устройстве покрытий — формирование пароизоляционного слоя для предотвращения проникновения пэра из жилых помещений в толщу строительной конструкции. Как известно, влажность теплого внутреннего воздуха обычно выше, чем холодного наружного, поэтому диффузия водяных паров направлена из помещения наружу. Если с наружной стороны ограждения расположен плотный материал, плохо пропускающий водяные пары, то часть влаги будет скапливаться в толще конструкции и теплоизоляционного слоя, а разница наружных и внутренних температур без наличия слоя пароизоляции и вентиляционных отверстий в кровле может привести к выпадению конденсата в толще утеплителя и на элементах конструкций. Следствием этого могут стать преждевременное разрушение несущей конструкции и ухудшение теплоизолирующих свойств утеплителя.

Утеплитель защищают слоем пароизоляционного материала, расположив последний с внутренней (теплой]стороны утеплителя. Некоторые теплоизоляционные материалы уже имеют на внутренней поверхности основание из фольги, специально предназначенное для обеспечения пароизоляции. В случае отсутствия такового теплоизоляционный материал покрывают полиэтиленовой пленкой, пергамином, рубероидом или фольгированным пароизоляционным покрытием.

http://www.krovlja.ru/index.php?go=5&inf=10

[Rodion]

vladvar....не понял
У меня в пироге пароизоляция присуствует. О её необходимости вопрос даже не поднимался. стяжку заливать не собирался. еще раз напишу :У меня баня НА СТОЛБИКАХ. это к вашему вопросу о продухах. Я просто попросил оценить плюсы и минусы такого пирога с сухой стяжкой. И пытался узнать об личном опыте устройства керамического пола по деревянным лагам. спасибо за ваш вариант пирога.

в моем пироге у меня сомнения по поводу толщины фанеры. Хочу...как и все...сделать пирог потоньше (потолок выше будет) дешевым и надежным. И сделать теплый пол. как доп. отопление.

[vladvar]

Rodion, а ты уверен что фанера (тем более 10мм) на лаги - это гуд. Я думаю она гулять будет. Вот если под нее половую доску- это да. Я сомневаюсь по поводу своего (на форуме где-то мелькало, что даже если ЦСП на доски, то всё равно плитка отскочит), но жаба давит на фанере сэкономить.

[Rodion]

так у меня сверху сухая стяжка....я тоже не уверен в фанере. сейчас склоняюсь к 15мм. вот думаю...если не насыпать перлитовый песок...долго ли плитка продержится. ...если просто 2 слоя проклееных между собой гипсоволокнистых влагостойких листов вразбежку оставить. и не связывать их с фанерой.

[Алексей11]

Один м--к написал для дисертации про многослойность пола и половина страны с той многослойностью носятся.
Зачем -для чего никто нолком не обьяснит.
Водяной пар поднимаеться кверху-крестьянским чутьем это можно связать с облаками которые в небе.
А которые участвовали в физических олимпиадах скажут что атомный вес молекулы водяного пара /один кислород +два водорода/ легче молекулы азота/два азота/.
Башка распухат от мыслей как и чего застрячить с полом в мойке-парилке. Хочется побыстрее запустить баню.Уже смотрю в сторону простого деревяного пола....

[Ramunas]

cтяжка на грунт, плитку на стяжку, деревянная решетка на плитку... кажысь и все...
утепление по периметру фундамента

[MAGOL]

[Ramunas]

по идее надо утеплять пол не снизу, а с боков - т е со строны фундамента- вертикальная полоса утеплителя на весь фундамент по периметру.
а если положите и деревянную решетку (сегметную) то еще возникнет вопрос о плитке - ибо она какбы не нужна. тогда главное хороше подготвить поверхность стяжки - чтобы вода стекала

[olstar]

[
cтяжка на грунт, плитку на стяжку, деревянная решетка на плитку... кажысь и все...
утепление по периметру фундамента

b]Ramunas[/b], Планирую сделать нечто подобное.Где можно посмотреть в деталях,есть у Вас фотографии утепления фундамента, стяжки и решетки? Или, если можно подробнее опишите с материалами и размерами.Спасибо

[Алексей11]

Основание для пола сделано. К фундаменту стен и фундаменту под печь с кирпичной перегородкой закреплен угорок сороковка .С упорой на уголки уложены доски-опалубка,связана арматурная сетка и залит слоем 10 см раствор с керамзитом. Под полом получилось вентилируемое пространтво/чего и хотел-грунт очень сырой/. Фундамент под печь -результат метаний,можно былоб пропустить пару швелеров с опорой на фундамент также залить керамзитобетон с арматурой и уже на нем городить кирпичную перегородку под печь.Былоб меньше всяких бяких со стороны возможных пучений.
А теперь вопрос-уклоны плитки. В мойке организовал отверстие под трап.Нужно с парилки делать уклон в сторону мойки? Или если расход воды в парилке около 10 литров не заморачиваться на уклон? очень уж не хочеться гнать длиные уклоны и формировать вдобавок уклоны от стен-ну очень морочно.