| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
 Добавлено: Пт 26 Декабрь 2008, 02:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
БАННО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС
2 С чего начать?
| Равиль писал(а): | простите, я когда создавал тему надеялся на помощь именно в проектной части!, да согласен что зачастую секс и баня неразлучимы! , но хочется именно того чтобы это получилось как в какойто степени - религия! тоесть для души! У нас в Караганде нет архитекторов, с опытом деревянного домостроения, да и второй вопрос!: хочется сэкономить! денег у нас не больше 200000$  |
Равиль, я твой вопрос вынес на ОБЩИЙ ФОРУМ, чтоб мнение кого-то умное какое то мо ж услышал.
Но свой ответ я тебе сказал ЗДЕСЬ
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=32084#32084
Спроектировали по Украине и в России около 20 коммерческих общественных банных клубов технологии РУССКИЙ ПАР заточенных именно как ЧИСТЫЕ БАНИ с максимальной концепцией оздоровления и коммерческим результатом для владельца.
| Цитата: | Девушка-осень
не с того начинаете |
Вы начали очень правильно, что обратились именно ко мне, а вопрос на форум чтоб послушать другие варианты ответов ВЫНЕС Я.
| Цитата: |
А если хотите начать коммерч. проект, строительство с нуля, да чтоб окупилось и прибыль приносило- это с другого нужно начинать- с целевой аудитории, так сказать.
|
Конечно баня рассчитана на всех людей в мире. От ЧЕЛОВЕКА и пляшем, его физиологии, необходимости очищения и обновления, необходимости общения и ЧИСТОТЫ в жизни и прочее и тех тридцати видов терапий, которые могут быть применены в банном комплексе. Не будем здесь перечислять пока все 30.
Но в архитектуре конечно надо это ОБЯЗАТЕЛЬНО учесть.
| Цитата: |
Для любой бани нужен проект. Лучше всего обратиться в архитектурную фирму с большим опытом работы.
|
Не всякая архитектурная фирма с опытом, а вернее почти все НЕ СПРАВЯТСЯ с заданием на 100%.
У них нет опыта эксплуатации банного комплекса, нет знаний о банной реабилитации и тех 30 видах терапий реализуемых в банном комплексе, нет знаний особенностей работы персонала, его количества и особенностей нахождения на комплексе, нет опыта связи оздоровления с коммерцией.
А дополнительные возможности заработка как то программа ЗДОРОВЬЕ ВАШИХ НОГ (педикюр) , банные сценарии http://bani.com.ua/provedeniebannyhprazdnikov.htm
А программа обслуживания и банной реабилитологии КРАЯ и прочее и прочее.
И экономия тут то ж присутствует на первом месте.
Вот комплекс ТОКО сделали, еще не запустили, хтя уже обкатали и персонал ПОДГОТОВИЛИ.
http://bani.com.ua/gallery/26/
Намного лучше любого сруба. Но внешние стены с чего угодно, хоть с самана. Люди с бюджетом то ж как и все экономно.
Дерево (не деловое), глина, песок, камыш, доска не обрезная и прочее.
КРАСОТА.
Эт чисто НАШ и проект и СОПРОВОЖДЕНИЕ строительства и запуск, и подготовка персонала, будет и СОПРОВОЖДЕНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ.
Гостиница рядом нужна, и что в ней будет происходить отвечает хозяин. Будет паспортный режим, кто с кем приехал, аль нет. ЕГО ВОПРОСЫ.
А вот такой комплекс НЕРЕНТАБЕЛЬНО эксплуатировать не по назначению. ТУТ СЦЕНАРИЙ РАБОТЫ В АРХИТЕКТУРЕ уже заложен. Нет услуг и сценария, нет и прибыли и заработка. Без вариантов. Потому никто и не позволит изначально заниматься бардачком.
Эт все равно что к ВАМ В ГОСТИ приехали ГОСТИ, и вы им хлеб, соль, баню, трапезу, а вместо этого они возьми при всех и займись грехом. 
Такое представить не возможно, если в доме хозяин и традиция отработана приема гостей.
Так и тут. И чем точнее и выше ПОДАЧА БАННОГО ДЕЙСТВА и прочее, ТЕМ ЦЕННЕЕ ценители и выше достоинство посетителей с конечно оплатой.
Вести беседу о бардельности предприятия СМЫСЛА НЕТ НИКАКОГО, точно так же если человек решил бы построить ХРАМ, у кого в голове появиться сомнение в другом каком виде использования ХРАМА как не по назначению.
Тут так же.
Потому и ценность не в внешнем виде под АЛЯ ДЕРЕВО, а лучше уж откровенно ДЕКОРИРОВАТЬ деревом под сруб с функцией эстетики и прочего.
Но строить местными бригадами и с местных самых доступных материалов.
А потом на этом еще сделать АКЦЕНТ и предложить рынку ВАШУ концепцию СОЗДАНИЯ ЧУДО-КОМПЛЕКСА.
И брать их же дальше в эксплуатацию.
УПРАВЛЯЮЩИЙ БАНЕЙ отвечает за ОЗДОРОВЛЕНИЕ в бане. А АДМИНИСТРАТОР гостиницы отвечает за гостиницу. Вещи рядом, но не пересекающиеся.
Пиши.
Будет вопрос ко мне, задавай на моей ветке.
Дискуссия для всех, пиши ТУТ.
Вопросы личные, кидай в личку.
А с деньгами аккуратней, а то осталось адрес ячейки токо оставить. 
    
1. Так было.
2. Так стало.
3. С воды вид.
4. Ночной вид
5. Тоже ночной вид, но обшили полукруглой вагонкой (блок-хауз).
Но вариант 5 имеет замечания с нашей стороны. Через чур много дерева.
А вот когда в сочетании фор, материалла, фактуры как на первых 4, другое дело.
Но эт когда основа любая, а остальное декорирование.
Жить в полностью деревянном доме думаю КОМФОРТНО.
А вот комерческий да еще банный комплекс, лучше не со сруба.
Возможно пристроить комнату отдыха срубом, но и то под вопросом.
 
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пт 26 Декабрь 2008, 05:16 Заголовок сообщения: |
|
|
А НУЖЕН ЛИ СРУБ???
Паралель с форума
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2909&postdays
| Цитата: | Цитата sеrgе.
...что в итоге: толстая обшивка в термосе во подавляющем большинстве случаев - золотая середина :-) (написал и чуть пригнулся - ща полетят тапки :-))
|
Серге, а кто кинет то. Кто может кинуть в бане голым бегает себе на уме , а остальные или ПРИВЕРЖЕНЦИ золотой середины, или еще у нас не были.
+ все на лицо как в конструктиве, так и в режимах.
Ты обсуждаешь пока лишь ПОВЕРХНОСТНЫЕ вопросы по сему делу №...
А я уже в начале своего прихода на форум пространно расписал и распинался об этом золоте со всех сторон.
1. Баня идеальна с липы.
Ну сделай липовый сруб????????????????????????????????????
http://bani.com.ua/oborudovanie.htm
2. Баня должна быть защищена от гниения.
А гнить все равно будет.
Значит должна быть через лет 10 возможность замены ШКУРЫ парной.
3. Про дыхание парной сам ответил.
Достаток воздуха обязателен для человека.
Сруб не сруб, необходимы меры и по конвекции и по просушке и по вентилированию особенно после активной влажной парилки.
4. Массив – влаго аккумулятор.(утверждение Салек)
Если так, то зачем нам влаго аккумулятор, потому и печку подавай кирпичную, скорей всего , как челы говорят, не для ЧЕЛОВЕКА а для просушки потом МАССИВА (сруба).
5. А вот горбыли да еще с ЧАСТЬЮ КОРЫ (лыко), - ВЛАГОКОМПЕНСАТОР и ВЛАГОРЕГУЛЯТОР.
А это уже МНОГО ДАЕТ пользы именно человеку.
6. А если еще учесть все недостатки сруба в парной (именно в парной и моечной), то в сторону горбыля снова одни плюсы.
7. И вот говорили по экономике вопроса.
Купил горбыль - и порядок без всяких там венцов и прочее.
8. Об ЭСТЕТИКЕ мы не говорим, по правилу СЕРГЕ.
Иначе одна эстетика горбыля перевесить может любую эстетику кругляка-сруба.
9. Но может быть горбыль и "лысый".
10. А может быть и не горбыль ПОЛНОТЕЛЫЙ, а ОБЗЕЛ, эт остатки или отходы пилорамы почти даром.
11. Да и по монтажу и материалу. Экономное удобство.
Собрать парную с горбыля можно с кусков хоть от 400 мм длиной.
Вагонку пилят, А ГДЕ ГОРБЫЛЬ то.?
1.эТО ПОЛНОТЕЛЫЙ горбыль липовый с лыком.
2.То же.
3. А это ОБЗЕЛ лысый но липовый и потоньше будет.
4. А вот с эстетикой.
5. А это "сруб" внутри жилого кирпичного дома. Но это блок-хаух (вагонка полукругом) в сыром виде.
6. Это с эстетикой.
7. Это ОЛЬХА.
1 2 3 4 5 6. 7.
Не говорю уже о ОЩУЩЕНИЯХ в такой баньке париться.
И прочих подсознательных ощущениях.
      
А там тапочки БРОСАЮТ-НЕ БРОСАЮТ.
Какая мне разница.
Но то что нравиться и со всех сторон обоснованно начинают активно копировать.
И таки да, очень активно копируют, и слава Богу.
Ведь Жар Птица нужна в жизни всем.
(Понесло, не сдержался.)
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пт 26 Декабрь 2008, 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
ПАКЛЯ в парилке
| Vian писал(а): | BORRAS, там где про горбыли недавно отвечал, на фотках разлохмаченная и нормальная конопатка... местами на паклю похоже, местами нет (сиреневая "пакля ") Так вот вопрос:
Чем в парилке конопатите???
И в догонку: Плочему "разлохмаченная" часто? из художественно-эстетических соображений??? |
Конопатим паклей рулонной с которой уже веревку вяжут с пакле завода.
Разлохмаченная по вкусу. Парку поддашь, а она так ШЕВЕЛИТЬСЯ как живая.
Да она нам особо и не нужна.
Горбыль монтируется на подкладную черновую доску, то ж липовую, но может быть любая 20-23 мм\
Когда все просохнет, открывается щель в горбыле, но не в доске, шов на шов не попадает.
Вот и получаеться, что горбыль для декорации, и если щели большие, то паклю наматываем воще на тонкую реечку и в щель.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Ср 31 Декабрь 2008, 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот он и пришел 2009 год.
Всех форумчан с праздником.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Чт 1 Январь 2009, 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
БАННЫЙ БАССЕЙН
| СТАС писал(а): | Пора делать отдельную тему про бассейн, назрело.  |
| Чуриков Александр писал(а): | Ещё бы про естественный пруд для купания  |
| СТАС писал(а): | КАК ЗДОРОГО ПОСЛЕ ПАРИЛКИ ПЛЮХНУТЬСЯ В БАССЕЙН
Вопрос назрел.
|
ВОПРОСОВ МОЖЕТ БЫТЬ 1000.
С чего начать??
1. Определиться с концепцией бассейна.
а) бассейн БАННЫЙ.
б) бассейн для семьи ПЛАВАТЕЛЬНЫЙ
в) бассейн для одтыха эстетического ПРУД
г) бассейн КУПЕЛЬ (бассейн малого размера)
2. Определиться с концепцией эксплуатации
а) по технологии (фильтр станция, химия и прочее)
б) по простому (набрал, спустил.)
3. Определиться с наличием финансов.
а) строительство по технологии басейностроительства (армирование, бетон чаша)
б) строительство по технологии строительства (основание бетон армированный, стены кирпич и прочее).
Каждый вариант имеет свои особенности, свои плюсы и минусы.
Все варианты и вариации активно строятся , строят, и активно живут.
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каждый вариант - ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА от проектирования и строительства, до обслуживания и эксплуатации.
Но забыли ЗАЧЕМ НАМ БАССЕЙН?????
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ---- ЧЕЛОВЕК и БАНЯ.
А для БАННОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ необходим бассейн ХОЛОДНЫЙ для контраста с целью тренировки сосудов, сердца и прочего по физиологии.
Вот от такого рассуждения, и происходит дальнейшие движение.
БАССЕЙН БАННЫЙ
а) размер
- от мини (купель 2000 х 1000, или О диаметр1500. )
- до макси (3000 х 4000)
б) глубина воды 1500
в) использование круглогодичное
г) обязательно теневой навес или накрытие-бесседка с террасой.
д) фильтрационная система по желанию, необходимости и условиям эксплуатации.
(а)есть воды достаток и возможность слива - обойдемся без фильтров
+ вода чистая, свежая и прочее,
б) нет достатка воды, коммерческое использование, некуда сбрасывать воду - фильтровальная станция необходима с комплексом химии).
Бассейны по технологии цельно литого армированного бетона-ЧАШИ, или стены кирпичные-армированные - с полной инжинерной выкладкой активно строятся и эксплуатируются.
Везде свои плюсы и минусы.
ВНУТРЕННЯЯ ОТДЕЛКА
1. Влагостойкая штукатурка, и аналогичная покраска.
2. Пленка для бассейна. (очень распространненный вариант)
3. Плитка.
В каждой вариации своя цена, материалы, и технология изготовления.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Для бани -
бассейн летний для плавания или развлечения, бассейн теплый, бассейн-пруд, просто пруд с ручьем, гротом, фонтанами и прочее, МОГУТ БЫТЬ, но как дополнительная ПРОГРАММА и параллельная банная концепция.
--------------------------------------------------------------------------------------------
БАНЯ без холодного контраста НЕ ПОЛНОЦЕННАЯ, как оздоровительная, реабилитационная, востановительно-развлекательная, эмоционально полная и народно исторически сформированная ТРАДИЦИЯ.
ПОТОМУ, БАССЕЙН БАННЫЙ ХОЛОДНЫЙ - ОБЯЗАТЕЛЕН, все прочие бассейны ВОЗМОЖНЫ , но не обязательны в БАННОЙ КОНЦЕПЦИИ.
============================================
Опыт БАННОГО ЦЕНТРА ЖАР ПТИЦА - РУССКИЙ ПАР.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
СТАС
**=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007
Сообщения: 513
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
| Добавлено: Чт 1 Январь 2009, 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS
Когда-то, в молодости, мне пришлось жить в станице Краснодарского края. Купил дом саманный с хорошим садом и большим огородом. В конце огорода был бассейн 30*50*2м. Эту яму, наполниную водой, трудно назвать бассейном. Когда-то кто-то выкопал ее бульдозером и с тех пор никто не ухаживал за этим сооружением. Там среди заросших травой берегов, мирно уживались лягушки, змеи и бэцыки (такой гибрид рыбы, что-то среднее между карпом и карасем, но очень вкусный ) Если неподвижно стоишь в воде, то рыба начинает носом тыкаться в ноги и щекотно дергать за волосики. По утру успевал на завтрак вытащить 3-4 рыбинки на удочку, тут же их почистить, помыть и унести в дом жене для жарки.
Не помню, чтоб вода была грязная и дурно пахла. Нет, такого не было. Наоборот, по вечерам, мы всей семьей собирались у этого бассейна, ужинали, смотрели на воду, слушали хор лягушек, отдыхали и были счаливы.
Вот и сейчас хочу нечто подобное, но более цивильное.
_________________
С уважением, Стас. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пт 2 Январь 2009, 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Пруд для СТАСА
Отож и говорю.
Концепция бассейна важна прежде всего.
Твой вариант бассейна эстетика и отдых семейный.
Это не тот вариант, когда во время банного дня толпа людей раз по три каждый (20-30 всего раз) нырнет после парной в воду.
Иначе не видать
| Цитата: | | Там среди заросших травой берегов, мирно уживались лягушки, змеи и бэцыки (такой гибрид рыбы, что-то среднее между карпом и карасем, но очень вкусный Very Happy ) Если неподвижно стоишь в воде, то рыба начинает носом тыкаться в ноги и щекотно дергать за волосики. По утру успевал на завтрак вытащить 3-4 рыбинки на удочку, тут же их почистить, помыть и унести в дом жене для жарки. |
Потому и НЕ БАННЫЙ ЭТО БАССЕЙН.
И варианты его решения в материале самые различные.
а) просто выкопали КОПАНКУ , при высоких грунтовых водах, близ лежащем водоеме естественном, наличии родника и прочие параметры.
б) вариант выкопанного бассейна с пленочным бассейновым покрытием с пленки
есть еще вариации.
Что и как там будет жить зависит от многих параметров соответственно.
Это ЖИВАЯ ЭКО СИСТЕМА, со всеми соответствующими параметрами.
Я говорю и ИМЕЮ ОПЫТ партнерства с фирмами строящими все ж БАССЕЙНЫ для банной реабилитации по НАМИ ЗАДАННЫМИ параметрами.
От НАС параметры, от них изготовление.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Сб 3 Январь 2009, 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз на тему
КОНЦЕПЦИЯ БАННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА идеальной Русской бани.
Все идеальное ПРОСТО.
А где простота - там ангелов до ста.
Немного о Теории Хошева
Да у Русских как раз полный универсализм во всем.
Наш опыт бане строительства и эксплуатации бань, как раз и показывает полную универсальность идеальной Русской бани.
КОНЦЕПЦИЯ БАННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.
Но весь сценарий банного дня на 4-5 часов включает в себя ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ варианты банного отдыха и оздоровительного досуха.
И не надо кому то навязывать СВОЕ ВИДЕНИЕ этого процесса.
Есть физиология работы организма. Есть ЧЕЛОВЕК, и есть полная конструктивная возможность отобразить основу для банного оздоровления в материале.
Для некоторых Хошев со своей Теорией бань - АВТОРИТЕТ.
Для меня - НЕТ. Хошев Аналитик и Собиратель информации.
Эпиграф и первые строчки его книги следующие.
| Цитата: | | "Как много умного написано о всякой чепухе и ничего дельного о том, как правильней забираться на полок русской бани." |
Это точное отражение сути писанного Хошевым.
Последние слова книги следующие:
| Цитата: | | "Будем надеяться, что эта книга подтолкнет читателя к мысли о том, что за русскими банями стоит не только наше прошлое, но и наше будущее. И это потому, что за банями стоит обьективная идея, выступающая как путеводный вектор развития мировой акватехники" |
А что о настоящем??
А что нового?
И что привнес в банное дело сам ХОШЕВ?
Просто анализ ситуации и СВОЕ ВИДЕНИЕ.
Тогда его книга не есть УЧЕБНИК.
Так как лично мне как банному практику с 10 летним опытом активного банного созидания во всех проявлениях (планирование, строительство, эксплуатация, исследование, обучение и прочее) она не привнесла НИЧЕГО. И ЭПИЛОГ в начале книги, как раз и соответствует содержанию Хошева.
Назначение бани.
1. Помыться. (Хорошо помыться)
Необходимо 1 м.кв душа.+ 2 м.кв. ванны + 2 м.кв. массажной с подогревом лавки. + 2 м.кв. дополнительного обслуживающего пространства.
Всего 7 м.кв. 
2. Попариться
7 м.кв. парилки по кирпичу.
3. Посидеть, полежать, покушать, пообщаться.
Гостевая-трапезная-опочивальня
7-12 м.кв.
4. Сан узел
1.5 м.кв.
5. Раздевалка
3 м.кв.
7. Тех помещение
5 м.кв.
ВСЕГО
33 м.кв. площади помещения.
(7 х 5, или 6 х 6 или 8 х 4)
Так о чем воще разговор?
Нет средств - будет меньше кв.м. и немного меньше парная, помывочная, раздевалка и прочее.
Есть средства - будет кв.м. НЕМНОГО больше.
+ бассейн банный на улице, + ванна с подогревом на улице, + беседка для отдыха на улице,
И ПРОЧЕЕ - пруд, мангал, сад, качеля, бильярд над баней, бассейн плавательный и прочее.
Вот и вся суть КОНЦЕПЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА.
А МОЙ ЧУДНЫЙ РУССКИЙ БАННЫЙ ДЕНЬ , это уже будет концепция как раз БАНЕНЕЯ, ОМОВЕНИЯ, ОЧИЩЕНИЯ, ВОЗРОЖДЕНИЯ, ВОССТАНОВЛЕНИЯ, ОЗДОРОВЛЕНИЯ, ЛЕЧЕНИЯ, БАННОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ, И ПОЛНОГО ОБЩЕНИЯ.
И эта концепция эксплуатации как раз и зависит от ОБРАЗОВАНИЯ и ПОДГОТОВКИ Банщика-реабилитолога со всеми вытекающими.
А то полный какой то венегрет.
Хочу попариться, значит мыться не надо, и душ не нужен.
Хочу помыться, значит парилка нафиг.
Хочу с друзьями ухи покушать, значит вообще баня не нужна.
Хочу на сеновальчике после баньки - значит при чем здесь баня.
Да БАНЯ была в укладе жизни человека.
Она и есть таковой - НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ.
И ограничивать ее по ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ нет никакого разумного смысла. А вот организовать м.кв. пространства бани - ЗАДАЧА №1, чем и занимаемся.[/quote]
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Последний раз редактировалось: Александр BORRAS (Вс 4 Январь 2009, 08:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вс 4 Январь 2009, 07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ФОТОАЛЬБОМчик различных решений БАННОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ в архитектурном исполнении разных заказчиков и стилей.
ФОТО как и РАБОТЫ личные.
Тут и БАННЫЕ БАССЕЙНЫ (купели холодные, купель горячая, теплые бассейны и джакузи), и снежные сугробы, и отдых между заходами в ГОСТЕВОЙ, и массажные лежанки С и БЕЗ подогрева с ванной, и трапеза и поцелуи под ОМЕЛОЙ в БАНЕ но после нее.
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27 
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вт 6 Январь 2009, 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
ОБШИВКА СТЕН ПАРНОЙ от Русский пар
| Alsu писал(а): | В одной темке вы писали:
| Цитата: | Отвечаю для всех. Теплоизоляция на стену может быть любая.Изовера достаточно с головой.50 мм. между брусками 50х50.Удобней щитовой.
Затем фольга отдельно. Используем двойную фольгу с армированием - ФОЛАР. Стыки в накладку и проклеять фольгированным скотчем. Получилась полная герматизация. Затем снова рейка на рейку сверху.50 на 30-50 мм.. Затем МЫ делаем и рекомендуем черновую доску нашить на рейку. Потолок + стены. У Вас получился утеплитель, получился фольгированный паро, тепло экран. Воздушное пространство как воздушный теплобарьер, доска черновая. А на доску нашиваем МЫ горбыль липовый с частью коры (лыко), (40-80 толщина),
может кто-то и вагонку, или просто обзел с пилорамы после липы или ольхи. Дерево с акамулирует тепло. Фольга не пустит влагу к утеплителю и экранирует тепло.
Воздушный зазор даст дополнительную теплоизоляцию и конвекцию тепла за обшивкой, если и будет избыток пара за доской или влаги на фольге -оно высохнет и проветрится. |
Извините за женское непонимание написанного  , если не сложно, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
http://s39.radikal.ru/i084/0901/ca/a311fdac9501.jpg
если получилось вставить картинку, то
1) На стенку набиваются бруски 50х50 - тут все понятно. Только бруски крепить вертикально или горизонтально, на расстоянии ширины изовера?
2) Между брусьями вставляем изовер - тут тоже все понятно.
3) Крепиться фольга Фолар. Я так поняла, что нужен специальный степлер. А гвоздями можно к брускам прибить, а сверху меттализированным скотчем? Или нужно к Изоверу цеплять?
4) Потом еще нужно рейки. Их набиваем сверху тех реек, которые под Фоларом или поперек их?
5) На них идет черновая доска? Вот тут-то и самый большой вопрос: что это? На какой ширине и в каком направлении набивать и какой ее размер?
6) А на него уже горбыль. Поперек черновой доски или по ней?
Вы меня пожалуйста извините за такие подробные вопросы, муж все прекрасно сможет сделать, а вот в технологии не очень хочет или может разбираться. Вот и ломаю голову сначала сама, а потом ему объясняю.
Я парилку сначала хотела вагонкой делать, а теперь вас прочитала, картинок насмотрелась и хочу именно горбылем.
А вообще большое вам спасибо, очень интересно, с душой пишите про бани.[/img] |
1. | Цитата: | | бруски крепить вертикально или горизонтально, на расстоянии ширины изовера? |
Вертикально, на растоянии ширины изовера.
| Цитата: | | 3) . Я так поняла, что нужен специальный степлер. А гвоздями можно к брускам прибить, а сверху метализированным скотчем? Или нужно к Изоверу цеплять?. |
Фолар к брускам чем угодно, он потом все равно придавится вторыми брусками.
| Цитата: | | 4) Потом еще нужно рейки. |
Их набиваем сверху тех реек, которые под Фоларом .
| Цитата: | | 5) На них идет черновая доска? Вот тут-то и самый большой вопрос: что это? На какой ширине и в каком направлении набивать и какой ее размер? |
Доска 20-30мм, обрезная, может быть с пилорамы, (шалевка у нас зовется). Ширина любая. Порода липа, или ольха, или осина, или сосна ИЛИ КАКАЯ ЕСТЬ. Длинна любая, чтоб токо соединялась на рейках. Набивается горизонтально в сплошную.
| Цитата: | | 6) А на него уже горбыль. Поперек черновой доски или по ней? |
Вдоль доски черновой, горизонтально. Но чтоб щели соединения горбыля, не попадали на щели черновой доски. (Типа замок такой).
ПОТОЛОК аналогично, но утеплителя больше - 100 мм.
ПИРОГ таков в разрезе сбоку и от низа.
1.Горбыль.
2. Доска черновая.
3. Воздух (рейка через 400-500 мм)
4. Фолар на рейку перпендикулярно ниже лежащей (зазор по ширене листового утеплителя (600-800)), или на балки перекрытия парной комнаты.
5. Утеплитель между балками или рейкой набитой на основание потолка парной. (толщина 100-150)
6. Пробарьер.
7. Доска (сверху пирога на чердаке, если есть такой) любая накрывная черновая. Она же станет полом чердака.
Иногда конструктив бани и наличие материалов,+ особенности парной диктуют свои возможные особенности и изменения конструктива.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Последний раз редактировалось: Александр BORRAS (Пн 12 Январь 2009, 07:44), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вс 11 Январь 2009, 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Грибок и плесень | Lion_son писал(а): |
BORRAS,
а как в вашем варианте вопрос с грибком (точнее предупреждением его появления) решён? |
Грибок есть везде и всегда.
Даже в сыре в магазине.
И на сыре, до магазина.
Ему надо влажность, тепло.
Изучая этот вопрос, увидим САМЫЕ РАЗНЫЕ и грибки, и плесень и прочее.
Смотришь плесень, а оказываеться грибок. Видишь - грибок, а оказываеться плесень.
http://www.alhimik.ru/Dom/dom10.html http://alpinistnew.narod.ru/alpinist17.html http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen1.htm
РЕЗУЛЬТАТ - ПОРЧА ДЕРЕВА и его разрушение.
+ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА.
Если конструкция стен парной НЕ ДЕРЕВО, то и вопросов нет.
Если обшивка парной ДЕРЕВО, то как часто в условиях повышенной влаги и тепла, грибки как раз и могут , а вернее ДОЛЖНЫ прорасти.
Где грибок?
Под лежаками там где сыро, тепло, и темно и есть почва для питания - дерево.
ЧТо делать?
1) Убрать дерево. (Кирпичный с плиткой поверху бордюр по периметру бани по высоте ДО ЛЕЖАКА)
2) Убрать сырость.
(а) теплый пол после бани, (монтаж пола електро или водный)
или б)вентиляция с под лежака (после бани) по периметру в бордюре, принудительно)
Вот пример с жизни.
Влажность, ОТСУТСТВИЕ ДВИЖЕНИЯ ВОЗДУХА, отсутствие света, наличие ПИТАНИЯ с дерева, и ВРЕМЯ (месяца два без человека).
Баня , говорим, ЗАТХНУЛАСЬ.
 
ЛЕЧЕНИЕ, просто и эффективно КЕРХЕР + ВОДА с крана. Механика + очистка.
Это когда ОБШИВКА парной с дерева, а стены, с чего угодно.
  
КАК НОВАЯ, липа, горбыль, липа, грибок-ПЛЕСЕНЬ, но дерево БЕЗ ПОРАЖЕНИЯ, все коснулось токо лыка, будет УХОД с проветриванием и протопкой, будет ЖИЗНЬ, забудут снова про парилку - придет СМЕРТЬ плесневая.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Стален
=---=
Зарегистрирован: 05.09.2008
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Пн 12 Январь 2009, 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| И ещё для борьбы и профилактики грибково-плесневого поражения древесины в бане можно применять ультрафиолетовое кварцевое облучение портативным аппаратом ОУФК-01"Солнышко". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пн 12 Январь 2009, 03:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Борьба с грибком
| Стален писал(а): | | И ещё для борьбы и профилактики грибково-плесневого поражения древесины в бане можно применять ультрафиолетовое кварцевое облучение портативным аппаратом ОУФК-01"Солнышко". |
Согласен. Сам не пробовал, но аппаратец приобрел. Но после вышеописанных мер,(вентиляция после бани избытка влаги или включение теплого пола (меры по устранению влаги) + отсутствие дерева под лежаком) медленному разрушению подвергается все ж ЛЕЖАК с низу. Работает активно(30 бань в месяц) года три-четыре. ПОТОМ ЗАМЕНА.
СТЕНЫ 9 лет. Больше практики пока не было.
Свои поменял через 7.5 по факту желания сменить ОЛЬХУ на ЛИПУ. А так бы еще ходили.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пн 12 Январь 2009, 05:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Высота полков(ЛЕЖАКОВ) при ДАННОЙ высоте парной в 2500 мм
Глас (Dunkel) вопиющего в пустыне.
| Dunkel писал(а): | Когда я в чем-то сомневаюсь, я спрашиваю свою жену. Потом делаю наоборот.
Я ни хрена не понял - Какой высоты делать полки?
Дяденьки, мне бы просто две цыфры - высота H1 и высота H2
Я вообще-то планировал ЛЕЖАТЬ на тех полках....
Почему я должен стоять?
А все-таки может мы коллективно разродимся-таки на две цЫфрЫ:
Высота верхнего полка;
Высота нижнего полка.
Господа, с этим утверждением все согласны?
Господа, может я повторюсь, но все-таки хотелось бы уточнить. Высота парилки 250, мой рост 186. Если я сделаю верхний полок от потолка 120, следующий от потолка 190 это нормально? Могу изменить в любую сторону.
Я призываю раз и на всегда договориться по одной простой константе - высота полков.
Херня-с получается... Ежели парилка высотой 270, а я сижу на высоте 75 - а для чего остальные два метра?
А я вот ленивый... Мне бы просто полежать...
Тогда какая высота?
Не знаю что ты куришь, но насчет упорства я........................ |
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=33651#33651
Повеселили и повеселился от души. 
Dunkel, отвечаю лично тебе от ЖАР ПТИЦА банный центр.
Вариант при высоте парной в 2500мм
СПЕЦ вариант для Dunkel
1)ОДИН лежак.Высота от пола 1150 мм(От потолка 1350мм)
2)Одна ступень. Высота от пола 600мм. Ширина 450мм
3) Трап деревянный (решетка) на пол. Высота от пола 200
Высота между ступенькой и ЛЕЖАКОМ получиться 550.
Между ступенькой и трапом - 400.
Между ступенькой и потолком -1900.
П.С.1
Планировка неведома мне вашей парной.
Потому рекомендация общая для ШИРИНЫ лежака и расположения ступеньки.
РАСПОЛОЖЕНИЕ ступеньки от входной стены в парную - 500 мм
Расположение ЛЕЖАКА от входной стены - 700 ммТ.е. ступенька на 200мм по ширене заходит под лежак.
Остальная площадь парной - ЛЕЖАК, ЛЕЖАК, ЛЕ-ЖА-АК
П.С.2
РЕКОМЕНДУЕМ ВО ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ высоту парной 2200-2300
ВЫСОТА ЛЕЖАКА - 900-1000
СТУПЕНЬ - 500
ТРАП деревянный на пол - 50-100
БОРДЮР в парную под входной дверью 150-200 мм
Могут быть вариации от ПЕЧКИ, ПЛАНИРОВКИ парной, РАЗМЕРА парной и опыта с предпочтениями БАНЩИКА.
Но, ПРОВЕРЕНО, ОТРАБОТАНО, СОГЛАСОВАНО с режимами работы НАШЕЙ ПЕЧКИ, конструктива обшивки ГОРБЫЛЕМ ПОЛНОТЕЛЫМ, и сценарием банной реабилитации РУССКИЙ ПАР (Добровольский Г.Б.)
ВАЖНО
1.Не важно какая по эксплуатации будет ПАРНАЯ КОМНАТА
Сауна, баня, хамам, бедлам, читальня, спальня, родильный кабинет, семейный сеновал или что другое.
ГЛАВНОЕ комфортное расположение на нем человека во всех перечисленных вариантах и его возможность ПОЛУЧИТЬ [b]ВСЕ возможности парной от тепла, пара, окатываний водных хол. и гор., массажей вениками, солью, медом, и прочее [/b]
2. ПОЛЕЗНАЯ ПЛОЩАДЬ ПАРНОЙ равняется ПЛОЩАДИ ВЕРХНЕГО ЛЕЖАКА.
3. СТУПЕНЬКИ В БАНЕ не нужны - кроме одной, чтоб ПОПАСТЬ НА ЛЕЖАК.
4. ЛЕЖАК МАКСИМАЛЬНО ШИРОК для самых разных поз. (Насчитал поз 15) Позы чисто банные.
5. Расположение СТУПЕНИ и ее параметры позволяют СПОКОЙНО и УДОБНО работать (если надо) БАНЩИКУ-ПАРИЛЬЩИКУ или в его роли хозяину и владельцу.
6. Высота лежака до потолка , ПОЗВОЛЯЕТ спокойно обмахивать себя веничком с самых разных сторон и боков.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пн 12 Январь 2009, 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
БАССЕЙН
СВОЙ
| GE писал(а): | | Цитата: |
Добрый день, Александр!
Вопрос по бассейну.
1. А как связывать между собой бетонное основание и кирпичную стенку? и что значит армировать кирпичную стенку?
2.Какая гидроизоляция внешней стороны кирпичной стены?
3.Какая краска для бассейна использовалась лично Вами?
4.Кирпичная стена совсем не будет пропускать воду, или часть все же будет просачиваться наружу.
|
Александр, дайте пожалуйста ответы (а то уже начал копать яму). |
1. Связать НИКАК. Стоит и так хорошо на растворе и бетонном основании дна, куда ей деться?
Армирование через 2-3 ряда армосеткой для прочности стены.
У себя не армировал, не знал. Но все стоит уж 8 лет.
2. Любая гидроизоляция извне.
Щас мастик и пропиток море. У меня уж и не помню, смола жидкая растопленная кажись.
+ слой глины обсыпан см так под 30-40 по наруже.
3. Штукатурил цементом с добавлением ЖИДКОГО СТЕКЛА.
Есть особенности оштукатуривания и замеса со стеклом ЖИДКИМ, но штукатуры должны знать.
Так раньше делали ямы пожарного запаса воды.
Потом покраска водо эмульсией влагостойкой голубой.
4. Вода не проступит.
Современные фирмы делают некоторые подобно, но паяют пленку бассейновую на спец штукатурку и подкладку. + закладные под оборудование фильтрации и очистки. Ну и прочее.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пн 12 Январь 2009, 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СТРАДАНИЯ
Крик в ночи
Или АРХИВАЖНОЕ.
| Цитата: | Начал рисовать вместо того чтобы сначала подумать.
Простите за то, что отнял у вас драгоценное время. |
Мудрое решение и правильное.
НО.........................
Почему так происходит всегда.
Человек думает о бане.Готов ПОКУПАТЬ кирпич, дерево, цемент, раб силу спецов.
Так почему ж не оплатить ГРАМОТНУЮ консультацию и изготовление ПЛАНИРОВКИ бани под свои параметры и задачи с сохранением банных технологий оздоровления и прочего.
Щас посыплются голоса НЕДОВОЛЬНЫХ и ОЗАБОЧЕННЫХ чужими заработками. Кто то ринется кричать РЕКЛАМА.
Но вот так смотреть, как мучаются люди и тратят кучу нервов и времени на то, что можно сделать быстро, хорошо и главное правильно.
Ну просидел я ночь отвечая тут на вопросы НУЖДАЮЩИХСЯ. Мож поможет кому, а семье моей то с какого боку МОИ НОЧИ БЕССОННЫЕ, если и днем я то же делаю,
(планирую, сопровождаю, строю, ПАРЮ, КОНСУЛЬТИРУЮ, лечу, эксплуатирую, контролирую и обучаю с Божьей помощью)
токо единицам тех мудрых, что не бьются лбом об стенку проб и ошибок, а просто заказывают НЕОБХОДИМОЕ.
Ведь самое то главное и АРХИВАЖНОЕ как раз в планировке.
А дальше РУССКАЯ БАНЯ строим сами - вопросов нет.
А то такого наворотЯт тут, что как потом простому смертному то.
А сужу с колокольни 15 летнего опыта СТРОИТЕЛЬСТВА, ЭКСПЛУАТАЦИИ, ОБСЛУЖИВАНИЯ, ПЛАНИРОВАНИЯ, КОНСУЛЬТАЦИИ и БАННОЙ РЕАБИЛИТОЛОГИИ.
И труд мног, не ради тщеславной саморекламы, а ради здоровья и благополучия жизненного через БАНИ и культуру здоровья в ней реализуемую.
(чисто пример.
Вчера было три группы в бане-доме. ПАРИЛИСЬ с 12.00 до 24.00. Влаги не увидел в гостевой с баней связанной, уж не говорю о доме. Утром хоть еще потей, и все сухо идеально.)
ОПЫТ приобретен на десятках бань, в том числе с режимами работы ЕЖЕДНЕВНО с утра до вечера.
| СТАС писал(а): |
Тем не менее, большинство "хозяев", что заказывают исполнителей, как они выражаются, "пинают" бригады, меняют их, а по окончанию строительства страдают, что не так сделали, "ободрали на бабки" и вообще чуть не умирают - "ЖАБА" душит.  |
Вот потому и выступаю лично я в роли ТЕХНОЛОГА БАННОГО, а не строителя, продавца и прочего.
Заказчик сам выражает свое желание с какой бригадой работать, и порой, как правильно ты заметил, пинает по нескольку раз разных и прочее. Но задача технологов, как раз не взирая на отношения хозяина с бригадами, все ж обеспечить максимальный положительный конечный результат ХОЗЯИНУ.
И технолог , не сколько отвечает за процесс стройки, а за результат - в данном случае БАННЫЙ ПРОЦЕСС реализованный в материале архитектора и строителя.
Кто знает полноценного СТРОИТЕЛЯ-ПРОРАБА, аль АРХИТЕКТОРА, знающего хотя бы АЗЫ банной реабилитации и основы работы банщика-массажиста.
Если нужна толковая бригада, чтоб без ошибок, в сроки и в толк, то НАЙДЕМ, но ДЕНЬГИ ВСЕ И СРАЗУ.
А почему????
А вдруг не получиться!!!! Шутка конечно.
Но договариваться по полной надо на берегу.
Не всегда то так получается, но получается. Заказчику надо дать просто возможность взвесить все ЗА и ПРОТИВ именно по банным вопросам и концептуально реализация в материале.
А мучить его вопросами "Зачем да зкачем тебе баня?" - просто не корректно.
Вопрос данный звучит, но не для того чтоб кого-то бараном сделать, а для того, чтоб толком объяснить, что и к чему. И лучше это делать в бане и банном процессе на своем ранее зданном объекте.
Чтоб шкурой и мозгами вник в банную тему, и сделал выбор.
Тогда и печка будет ясна, и вода в парной определена, и вентиляция решена и прочее.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вт 13 Январь 2009, 04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ЛЕЖАКИ и РЕЖИМИ
стр2
Лирика | Dunkel писал(а): | Подведем итог нашей плодотворной дискуссии. Единственный внятный ответ дал BORRAS. Он рекомендует верхний полок 135, нижний 190 от потолка. Это примерно похоже на мои предложенные 120 и 190. Думаю опущу верхний полок чуть ниже, и залезать удобней будет.
Другие участники, верю, искренне пытались помочь. Но как-то очень расплывчато... Тем не менее, всем спасибо.
|
| Dunkel писал(а): | Что я действительно не уловил, так это связь между высотой полков и температурно-влажностным режимом.
При том, что BORRAS на одних и тех же полках без проблем получает любые режимы. |
Дункел, ПОПРАВОЧКА.
НИЖНИЙ - не ПОЛОК, а ступенька.
ПОЛОК ОДИН.
ПРОЧТИ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ ДОСЛОВНО и по буквам.
Я могу обосновать данные размеры на листе размером А4, именно в свете температурно-влажностных режимов.
ПРи данных размерах залезать будет удобно всем, но веником достать САМОСТОЯТЕЛЬНО парок с потолка будет ЛЕГКО и спокойно.
И не надо будет лишнего пару, так как ЛЕЖАК (он один и максимально широкий).
Опустишь, будет ПО ДРУГОМУ, думаю хуже. Не профи не заметят, но со временем все ж ощутишь.
Все кто тут мне ОППОНЕНТ, эт до момента ЛИЧНОГО БАННОГО КОНТАКТА.
Но у каждого опыт эксплуатации бани и собственно банный опыт ЕСТЬ по факту ОДНОЙ бани, или несколько чужих, где как хочешь - не попляшешь.
У меня же, как задумал, так и реализовал. А потом гоняй и АНАЛИЗИРУЙ, хозяин еще и спасибо скажет.
Я уж не говорю о своей личной, в которой полки подгонял под цели и задачи и параметры парной.
ПОТОМУ И ОТВЕТЫ форума все ж не конкретно конкретные.
Потому и насмешили, ПОЗНАНИЕМ ИСТИНЫ.
НО ПОЗНАВАТЕЛЬНО, смотреть движение мысли.
А по поводу ТЕМПЕРАТУРНО-ВЛАЖНОСТНЫХ режимов, так ЦЕЛАЯ НАУКА и искусство.
Мне вот очень ПОЗНАВАТЕЛЬНО был опыт некоторых МОИХ ГОСТЕЙ которые в реале ПАРЯТСЯ в 120 градусов парной по полной программе.
ОПУСТИМ целесообразность и доцельность, но ТАК ЕСТЬ(все любят вело прогулки, а кто-то занимается горным вело-экстримом ("самоубийцы" одним, но самодостаточные другим) ), и это есть ОПРЕДЕЛЯЕТ технику и РЕГЛАМЕНТ банщика-массажиста.
У МЕНЯ и у НАС, не так КАК ЕСТЬ, а так КАК НАДО для организма в широком понимании.
А тем более МЫ анализируем отзывы банщиков-парильщиков. Как стоять, как парить, как ощущения комфорта, и эргономика движений массажных.
Вон Николай (ПН 2), говорил о лежаке на уровне фаланг пальцев согнутой руки (не дословно).
Так вот тут высота ЛЕЖАКА в 950 примерно такой и будет при росте 186, да и для других примерно.
Но со ступеньки удобно на лежак (от ступеньки 550) кому угодно попасть и залезть.
А вот с помощью веника и пара, на ОДНОМ ЛЕЖАКЕ рядом лежащих людей можно парить в разных тепловых режимах.
Не дадут соврать ГОСТИ С ФОРУМА посетившие ГАДЯЧ.
Да плюс во всю применение воды и холодной и теплой в парной.
ОДИН РАЗ ПОПРОБОВАЛ ТАК париться, преимущества ОДНОЗНАЧНЫ.
И нет нигде повторения, ОПЫТ НАШ, но скоко людей попробовали, ВСЕ ВЗЯЛИ НА ВООРУЖЕНИЕ даж самые не примеримые по теории, но против ФИЗИОЛОГИИ ОРГАНИЗМА и ощущения комфорта и уюта - НЕ ПОЙДЕШЬ.
Я всем демонстрирую на примере собственной парной и МНОГИХ ДРУГИХ технологии Русский пар - Жар птица, что в бане на протяжении пару часов ВОЗМОЖЕН и турецкий хамам, и русская баня, и финская сауна.
И тут расположение лежаков по "фински" или по "русски" смысла никакого не имеет.
ОДИН ЛЕЖАК и небольшая ступенька на лежак попасть.
Эт как РУССКАЯ ПЕЧКА, ЛЕЖАНКА одна, и небольшая приступка, на лежанку попасть.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вт 13 Январь 2009, 05:43 Заголовок сообщения: |
|
|
И снова
КАК НАЧАТЬ ??
С ЧЕГО НАЧАТЬ???
паралель http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=33839#33839
| Цитата: | | Сижу читаю форум несколько дней, в голове одна каша.Искренне надеюсь на Вашу помощь. |
ВО, снова ПОНЕСЛОСЬ.
Пишу скорей форуму гостям и lampaaladina, во избежание ошибок.
Сидит ювелир, приходит женщина и спрашивает.
Вот ВЫ спец и профи. Помогите брошь драгоценную сделать.
Но спец-профи ВСЕГДА ДВУХ МАСТЕЙ.
Один МАСТЕР-МАЭСТРО-ХУДОЖНИК, другой МАСТЕР-ИЗГОТОВИТЕЛЬ.
Второму четко скажы - материал, размер, колличество, качество, сроки и прочее.
Вот ВАМ цена, давайте гроши, и приступили.
Но КАК ОБЫЧНО женщине надо ПОНЯТЬ что за ЖАР ПТИЦА ей нужна.
Потому ей МАЭСТРО нужен, а не РЕМЕСЛЕННИК.
И маэстро будет искать ГАРМОНИЮ между женщиной, ее желаниями, ощущениями, мировосприятиями, жизненной необходимостью, наличием средств и БАННОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ в оздоровлении и строительстве.
Я учу ВСЕХ и даром ТУТ тому опыту, что сам имею.
Женщина, а вы со стенами определились, а может годик-два форум почитаете, а может брошь вам подойдет ВОООН того дядьки, кажись ему подходит,
а может насмотритесь так проектов с тыщу гдетось, и сами то чегось поймете.
Да я сам начал здесь АКТИВНО ПИСАТЬ, первый раз в жизни на первом форуме, что ВОЗМУТИЛСЯ той всеобщей неинформированностью по БАННЫМ ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ и их реализацией в материале.
То что НАМ ежедневная истина, другим под семью замками.
С радостью учусь опыту других в БАННОМ ДЕЛЕ.
Но опыт ЧАСТО ограничен строительством и эксплуатацией ВСЕГО ОДНОЙ-ДВУХ бань.
Это НЕ ОПЫТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, это метод тыка проб и ошибок.
И потом идет ПЕРЕКРЕСТНОЕ МНЕНИЕ.
И новый человек на форуме, ГОСТЬ, попадает под ПЕРЕКРЕСТНЫЙ ОГОНЬ МНЕНИЙ.
Вот это называется ФОРУМ.
| Цитата: | 1.Что это должно быть, два отдельных строения либо как некоторые рискуют два в одном?
2. Какой фундамент?
3. Куда лучше обратиться? |
1. Лучше одно строение. Экономичность планировки и строительства. Экономичность эксплуатации.
2. Ленточный, бетон.
3. Обратитесь в вопросах строительства к местным бригадам, и ознакомтесь КАК и с ЧЕГО там люди строят жилье.
(обычно кирпичный заводик местный есть, или какая фирма пеноблоки какие делает, а мож и саманом, кто балуется (это с глины), местная пилорама и ее товар), плюс НАЛИЧИЕ строительных бригад.
Так будет ЭКОНОМИЧНЕЙ всего.
А по поводу планировочного речения, можно и ко мне в АВТОРСКУЮ ветку ТУТ, на баньку и чаек, заглянуть.
Рекламу давать нельзя, а ТАК, чайку попить и на вопросы поотвечать можно. Есть такие средства общения, как написать в личку, зайти на САЙТ участников форума, ссылки у каждого есть, у кого они есть.
Некоторые и телефоны имеют, и в аську стучат, и в гости едут с подарками столичными и национальными.
Кто как.
Брошь то драгоценная, многого стоит. РУЧНАЯ РАБОТА.
Сам анализирую ПРОЕКТЫ банные архитекторов и фирм многих.
ПУСТО. Взять на вооружение ПОЧТИ нечего. Не ходят эти архитекторы и фирмы в бани. А если кто и ходит, то как всегда... 
Вот такие и проекты.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вт 13 Январь 2009, 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
ПУШКИ паровые, Печка - ПАР
Паралель http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=33842#33842
НЕ хочется зацепиться глубоко, но.........
Как на меня, любим мы вопросы УСЛОЖНИТЬ.
Есть вода, есть ее состояние -ПАР.
Раскаленная горячая поверхность - качественный переход жидкости в пар.
Теплая поверхность - нет перехода мнгновенного, есть парование.
Когда взрыв, слышим хлопок, откуда? Молекула лопнула, пар супер мелко дисперсионный, да еще всеж при распаде хим процессы какие происходят.
Во втором варианте - просто нагревается жидкость и выпаровывается. Капли пара боьшие, тяжелые. Пар тяжелый и мокрый, видимый. А первый - легкий и сухой, невидим.
Тонкий метал, вода его тушит.
Толстый метал и много - попробуй залить.
Камни вторичным теплом обогреваемые (на металле),
ПОКА НАГРЕЮТСЯ, вот печка и ШИПИТ тяжелым паром.
Камни до красна огнем нагреты, вот и ВЗРЫВ.
Нагрет чугун - ТОЖ ВЗРЫВ.
ЗАПАХ.
Все воняет время от времени.
Если печка с черного металла после бани сухая. То чему ржаветь,и при следующей растопке с чего запах ржавчины появиться?.
Если камни не чистить, то и они разрушаються и запах выдают.
Пять протопок с подбрасывание, и плотность камня другая. Рыхлый и прочее. (усредненно).
Задача ПУШКИ мимо камня сырого или теплого, дать доступ воде попасть на раскаленную пов. металла.
| Цитата: | | Может кто сведующий подскажет: чем пар от, например, раскаленных чугунных ядер отличается от пара раскаленных камней. |
НИЧЕМ, для банщика массажиста и гостя под веничным массажем.
Но, сколько пробег камня, чем и как греются, конструкция печки и парилки, расположение лежаков, обыт банщика, стаж парильщика-гостя, качество поддаваемой воды и ее температура.
Разве не условия эксперимента.
Положи на камфорку газовую КАМЕНЬ, ЧУГУН, МЕТАЛ в 8мм, НЕРЖАВКУ в 3мм. На прямой огонь все, потом камень и чугу например на метал который на огонь.
И експериментируй.
Раз так 1000 подходов разных.
Потом скажешь, там метал всеж самый УНИВЕРСАЛ.
И греется быстро, и пару дает нормально, и замена легка, и пар как у всех.
НО......
Положи на железку камень. Поддавай на железку по началу, а потом и камень немного своих парных нот поддаст, и тепло удержиться дольше и прочее.
Значит печка должна сама быть как ПАРОВЗРЫВАТЕЛЬ.
ТАКАЯ У НАС
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Вт 13 Январь 2009, 08:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ramunas писал(а): | Борас!!! и тебе счастия и здоровия
а мне интерестна русская баня в России , а в Украине интересует УКРАИНСКАЯ баня...
или у вас нет украинской бани? |
У нас нет УКРАИНЫ.
Откуда ж баням быть.
ЛИРИКА
Токо смотрел фильм документальный."Неведомая Украина", "Откуда взялись Украинцы".
Не все сказали, но и того много, что есть.
Кимерийци, Скифы, Сарматы, Склавы, Анты. А там и АРИИ. Славяны. Росичы древние. Держава Русская - Древне Киевская. А Галицко-Волынское княжество.
Монголы-татары. Три братних народы: Мало РОСЫ, Бело РОСЫ, Велико РОСЫ.
ГДЕ УКРАИНА. Окраина чего.
Кому не понравилось РУСЬ КИЕВСКАЯ.
Т.е. мы ОКРАИНЦЫ????????????????
Да нет. Думаю, что всеж СЛАВЯНЕ мы.
ПРАКТИКА
Баня всегда кем то поддерживалась и продвигалась как идеология.
Вот мы ПРОДВИГАЕМ баню на Украине как национальную (славянскую) КУЛЬТУРУ здоровья. Потому и результат есть. Но такого подхода и таких бань не было ранее в связи с тем то и тем то....
А в бедных, но самодостаточных селах Украины бани были всегда.
И возле рек строили, и в деревнях при Союзе в каждом колхозе была общественная БАНЯ парилка-мовня.
И печи РУССКИЕ в каждой хате были, и в нее мог любой внутрь залезть в банный день, и хорошенько там напарится, пропотеть, а потом НА печи догнаться теплом.
Потому и ЛАЗНЯ звали, что ЗАЛАЗИЛИ то в печку как Ивасык Телесык.
Потому БАНЯ баней, а ЛАЗНЯ лазней.
А щас путаница (ударение хоть на У, хоть на А).
Баню кличут ЛАЗНЕЙ.
РУССКУЮ превратили в Украинскую, БАНЩИК - лазник  (куда он лазит?).
Вот и получается РУССКАЯ БАНЯ - перевод УКРАИНСКАЯ ЛАЗНЯ.
Причем тут РУСЬ в переводе УКРАИНА.
Потому РУССКАЯ БАНЯ - понятие ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ и ВНЕнациональное.
И вопросы типа Русская баня в России, и Украинская баня на Украине - не корректен.
Тогда уж РУССКАЯ БАНЯ в России, в Украине, так же как Русская баня в Китае, Америке, Франции, или ЛИТВЕ.
Меня интересует Русская баня в ЛИТВЕ и вклад Литвы в БАННОЕ дело.
А рассмотришь, то мож АКРОМЯ Рамунаса, спецов там и не окажется активных, достойного или хоть какого уровня.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар