Русская баня

[Ramunas]

если будут исправлятся написанные лекции - может исправления както выделять?

[mpe]

[Ramunas]

[Александр BORRAS]

Во избежание недоразумений

[brat1963]

kasbor, Огромное спасибо за лекции!!!! Скажите пожалуйста наскоко печи "теклар" способны заменить кирпичные?Получим ли мы там режим русской бани или....Потому как кирпичную у нас (Украине) по моему построить некому. Если тока Вы кого нить не порекомендуете? Спасибо!!!!

[Ant_t]

kasbor,
Мне кажется надо исправлять, добавлять, изменять текст лекции. Ведь и книжки бывает переиздают с исправлениями. Так и здесь. В сухом остатке должен остаться выверенный текст...

[kasbor]

Коллеги и друзья, всем огромное искреннее спасибо за участие. "Век живи - век учись", как говориться. Решив чему-то научить других, все равно сначала учись сам искусству обучения...
Решил пока так - на данный момент все тексты останутся без единого изменения и правки до окончания написания и выкладывания всех лекций перывой части. Параллельно, по горячим следам и замечаниям, вся эта часть, по крайней мере ее начало, будет переписана, дополнена и исправлена. Потом, одновременно с окончанием первой части лекций, на всеобщее оборзение будет выложен полный отдельный файл, представляющий собой типа "издание второе, преработанное и дополненное"
Наверное так будет правильнее всего, также, как и с книгами. На прилавках появляется первое издание, еще сырое и с огрехами. Человек берет, читает, изучает. Потом появляется второе издание. Человек может пролистать это издание, посмотреть, есть ли в нем что-то более нужное и важное для него и решить, брать это новое издание или ему вполне достаточно первого...

Еще раз всем огрмное спасибо за советы и участие.

[Vasya]

Касбор, мне кажется лучше сразу по тексту править и на текущий момент помечать цветом добавления. После обсуждений, по истечению определенного времени, цветовую подкраску убрать.
И не надо будет двух, трех изданий. Все же не "бумажный" вариант пишите, есть возможность по ходу править, как бы два в одном

[kasbor]

Vasya, хорошо, я поробую с начала, посмотрим, как будет восприниматься.

[kasbor]

Переписал начало, вернее написал заново. Не стал выделять красным все, просто получилась вводная нулевая лекция... Ну или то, что получилось... http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3162

[Ramunas]

не прочитал еще все - но впечатлило....

[kasbor]

Удовольствие в традиционной парилке, ну или просто в хорошей парилке? Вот дальше и попробую разобрать и объяснить отчего оно возникает после сеанса парилки...

[Ramunas]

не ГДЕ а ОТ ЧЕГО- и не ПОСЛЕ а ВО ВРЕМЯ сеанса парения веником....

[kasbor]

[Ramunas]

по книге Хошева "теория бань" (и я с этим согласен - на себе испытанно) - в определенных этапах пропотевания появляется зуд - это дают о себе знать отмокшие слоИ отмершей кожи, загрязнения и пр отстают от кожи - появляется желание почесаться - потереться . и в старые времена не нашли ничего лучше и доступниее чем веник - им терлись и парились - нагнетали тепло и касательными движениями "отбивали" и оттирали эти зудящие ощущения. согласитесь - само чесание зУда уже есть удовольствие... которое потом меняется удовольствием от ощущения что этот зуд и грязь ушли из организма оставив место свежести и легкости....

ладно - еще наводящий вопрос - что старее (по Вашему мнению) в применении в бане - мыло или веник?
мое мнение - веник "старше" - были времена когда люди парились даже не зная что такое мыло - до мыла он был непосредственным средством удаления нечистот с кожи...
почему мыло не выдавило веника из мытных процедур? да лишь по двум причинам - мыло зУда не убирает (соответственно не причиняет удовольствия), во вторых - мыло не так качественно очищает кожу по сравнении с потением и веничной обработкой....

[sеrgе]

под душем мочалка рулит

[Ant_t]

[Ramunas]

Ant_t, я выразил мнение - сам бы сперва оттирася от зуда кожи, а лишь потом "добивалсябы" золой.... и вопрос был про мыло а не про щелок

[kasbor]

Ramunas, так, постебаться В анналах истории описана разновидность изврата, когда чела привязывают и начинают щекотать. В результате в полном бессиилии чел испытвает сильнейший оргазм...
Насчет того, что парение веником вызывает стойкое асоцитивное наслаждение с механизмом "почесать зудящее" я не согласен. Не скажу, что принципиально, скорее в силу своих собственных ощущений и убеждений.
Я больше склонен к тому, что это ощущение возникает именно в центрах наслаждения мозга при сочетании короткой пульсирующей смены температур, воздействующих на тело с такими же корткими и пульсирующими массирующими движениями. Без всякой прямой аналогии, но как во время секса... При этом в какой-то момент в мозгу происходит нечто и ты испытваешь удовольстие и наслажение, гораздо сильнее, чем от секса, алкоголя и всего прочего вместе взятого. Причем есть собственные интересные наблюдения.
1. Почти такое же чувство возникает при мгновенном погружении с головой среди жаркого лета в святой источник с ледяной водой.
2. Это чувство может возникнуть во время парения, а может и не возникнуть. Если оно не возникло под веником и паром, то оно уже не возникнет при последующем охлаждении хоть в снегу, хоть в ледяной воде, хоть просто окатыванием.
3. Оно возникает в русской парилке, если начинать парение при более низкой стартовой температуре, чаще всего при те-ре меньше 40 градусов. При стартовых 38 градусах и горячих камнях парение получается потрясающим само по себе, так как ИМХО сказывается именно пульситрующий контраст негорячего воздуха и горячего пара и в добавок к этому практически всегда людей прошибает это самое чувтсво, о котором мы с тобой говорим.
4. С повышением температуры окружающего воздуха это чувство возникает гораздо реже. Причем при паровоздушном парении очень трудно уловить, при каком сочетании те-ра/влажность и при каком способе парения это прооисходит чаще...
5. и самое главное - человек, хотя бы один раз испытавший в парилке ЭТО чувство, запоминает его подсознанием и еще не знаю чем и начинает иногда даже против своей воли стремиться в такую парилку, чтобы испытывать его вновь и вновь. Причем человеку становятся абсолютно безразличны банные разговоры, напитки и все окружающее.
Это можно называть, как угодно, но именно в этом, и это есть мое собственное убеждение, и держится многовековая патологическая популярность простой русской парной.

Ну а насчет мыла - я его считаю исключительно гигиенической и не строго желательной составляющей, совершено не влияющим на банное удовольствие. Ну а в плане зуда... не знаю, что сказать.

[Ramunas]

в деревнях раньше не было условий помыть все тело акромя бани, посему люди время от времени ходили в баню - начинает чесаться - пора в баню. как следствие разделились дни когда ходить в баню - а то бани делали на несколько семей - чисто изза экономии- по этому согласовывались банные дни - как правило перед тем как идти в церковь (костел) - получилась банная цикличность...
короче - я сам начал искать корней бани (ее предназначения) с деревенской бани - вот и вспомнилось подростковое детство - когда парились в дедушкиной бане (кстати - она еще осталась, но надо перебрать печку - теперь служит складом для овощей). так вот - парение веником начиналось когда начинался зуд по всему телу- чесаться страсть как хотелось (в парилке бывало относительно прохладно - чуть теплее чем тело, но пар поддавался так что руку под потолком выдержать было проблематично).
а заканчивалось парение когда ощущалось что зуда не стало.....