| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
 Добавлено: Сб 24 Октябрь 2009, 17:35 Заголовок сообщения: |
 |
|
| BORRAS писал(а): | | морозило от утопления в МОБИБЕ . |
Обнаружил ошибку, надо было УТОМЛЕНИЯ а получилось УТОПЛЕНИЯ.
Но решил не исправлять, значит так надо. 
В сравнении с режимами СТАЦИОНАРНОЙ бани и МОБИЛЬНОЙ, отсутствие конечно стен СТАЦИОНАРНЫХ влечен необходимость непрерывной поддачи пара, а это уже режим не ПАРНОЙ бани а ВЛАЖНО-ПАРОВОЙ. Потому и в кавычках "утопление" от паровоздушной среды может иметь место в словаре банщика.
Так вот Коля и Дима "утопли" за целый день в Мобибе.
А в игоря хоть отдышались и "подсохли".
НО ДИМА НИКОГДА В ЭТОМ "УТОПЛЕНИИ" НЕ ПРИЗНАЕТЬСЯ.
Он свое детище и кормилицу БЕРЕЖЕТ от ЛЮБОЙ критики.
Так и должно быть, да и что ж вы хотите то от МОБИЛЬНОЙ бани ? На первом месте мобильность, а все остальное - на МЕСТЕ ВТОРОМ.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
PN2
**=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 24 Октябрь 2009, 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS, ты всё о своих баньках и режимах с учётом толпы и ситуации говоришь, а на МОБИБУ хочешь сразу и без скидок, а там дрова были сыроваты, народу было сам знаешь, плюс со всеми пообщаться хотелось, как печкой рулить по полной программе в такой обстановке МОБИБА позволяет выдавать любой режим по желанию и парится там можно без компромисов это я тебе совершенно определённо могу сказать. То что для этого внимание к процессу надо больше уделять это факт, потому и ищем варианты на газ перейти, что бы получить стабильность процесса и меньше на печку отвлекаться.
_________________
Кто желает под горячую руку? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
urich
*=---=*
Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 210
Откуда: Санкт-Петербург, Организация Банных Специалистов
|
| Добавлено: Вс 25 Октябрь 2009, 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коля ты зря оправдываешься. Формат той встречи не дал полностью выложиться, мы с тобой наверно процентов на 30-40 если не меньше показали, что можем. И делать какие либо выводы на таком скудном наборе данных, я считаю не правильно. Нас всех там объединяла любовь к бане, и этого нам было в Одессе достаточно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ramunas
**=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва
|
| Добавлено: Вс 25 Октябрь 2009, 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| BORRAS писал(а): | | морозило от утопления в МОБИБЕ |
| Цитата: | Обнаружил ошибку, надо было УТОМЛЕНИЯ а получилось УТОПЛЕНИЯ.
|
штирлиц всю ночь топил МОБИБУ - и лишь на утро она утонула... 
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Ср 28 Октябрь 2009, 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
В этот раз BORRAS парил Еву по другому.
Перед началом парения, в парилке он предложил ей сначала погреть ноги в тёплой, даже горячей воде в тазу.
Хорошо погрев ей ноги, он взялся за веники.
В этот раз у BORRAS было больше поглаживаний и растираний. И вода в этот раз была не очень холодная, приятная.
Попарив всё тело, он сам решил, что достаточно.
По её ощущениям, греть ноги, очень хорошая задумка, ей очень понравилось.
Печка отгорожена кирпичным экраном, достаточно высоким, и прикладывание ладони к разным кирпичам показало, что они тёплые и не обжигающие.
После парилки возникало достаточно сильное желание пойти сразу под душ.
Гостеприимная хозяйка угощала не только арбузом, но и чаем. Горячий чай предпочтительнее всего.
При взгляде со стороны, эффект от парилок смазывался тем, что организм нуждается в покое непродолжительное время. Отсутствие лежачих мест не даёт полноценно расслабиться.
Это не критика парилок, это заметка для себя. Не важно будут лежачие места в мойке или в комнате отдыха, но по вышедшим из парилки было видно, что им этого не хватает.
Уяснив для себя много нового, я сидя в парилке на полке, взяв два веника отрабатывал в одиночестве некоторые приёмы на своих ногах.
Основываясь на своих ощущениях, видоизменял некоторые приемы под себя, и увлёкся так, что рассмешил зашедшую на звук веников жену.
Выйдя на отдых, увидел как PN2 координирует движения BORRAS при осваивании новых приёмов. Опять представилась возможность повторить увиденное ранее и уловить то, что упустил.
Уже стало возникать понимание, и вырисовываться цельная картина, но оказалось, это только вершина айсберга.
Мастер класс ещё одного участника позволил взглянуть на процесс парения совсем с другой стороны, но это было уже на третий день.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
Третий день начался с осмотра банных клубов. Оба клуба выдержаны в соответствующем стиле.
Хочу сказать большое спасибо BORRAS за организацию экскурсий и администрации клубов за терпение и помощь.
Не знаю, чем их очаровал BORRAS, но мы не только получили доступ во все помещения куда хотели, но и ответы на все вопросы, которые были, а также подробный рассказ о некоторых секретах.
Клубы очень интересны и представьте, запускают туда людей увлечённых баней, с фотоаппаратами и предоставляют полную свободу действий.
Сделав несколько общих снимков перед входом, мы двинулись вперёд.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/br65uIWWuuvpVpgis0tP9Q?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/zjKZwTKG-lkTYLtkEqFUEQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Стиль выдержан даже в заборе
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/3oe1s6NUYPXyLlCZhlaTKQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Что понравилось сразу, так это разделение комплекса на зоны. Причём на первый взгляд некоторые зоны дублируют друг друга. Но по рассказам администратора, зоны скорее дополняют друг друга. И вариантов попить чай, например, очень много.
Ева обратила внимание на разную высоту потолков в помещениях. И следовательно веники которые там находятся, были как в горизонтальном, так и в вертикальном положении. Она сравнила оба варианта, и на мой вопрос: что предпочтительней, сразу дала ответ и сказала почему.
Несут ли веники только декоративную функцию, администратор ответил, что ещё и регулируют влажность и по этому в течении определённого периода частично обновляясь, заменяются полностью.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/D_MUhmlkKPIZ-0IpiGcZIA?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
В мойке количество трапов впечатляет, всё сделано с большим запасом. Использование даже вёдер для обливания одновременно, проблемы не создаст.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/DGiHalfz0F6CVDQQcv5DZQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Хотя решётки есть только в душах, на полу под вёдрами в тот момент их не увидел.
Уголок для массажа, тоже оставил двоякое впечатление, например размещение полки с принадлежностями над головой лежащего. Мало того, что это вызывает внутренний дискомфорт, так ещё надо надеяться, что из рук у массажиста ничего не выпадет, когда он берёт что-либо с полки.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/JuMuFtVWSueSTcZXXH9yrQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Галина
***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 1086
Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
| Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Вавилов,
и какой же вариант потолочных веников Еве понравился больше?
_________________
Ставьте перед собой большие цели, по ним тяжелее промазать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Вертикально
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Бассейн сделан недалеко от парилки, поэтому, открывая двери по прямой можно сразу нырнуть, охладиться.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/zDkh5If0igvW6A5BfBF26w?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
А вот что бы полежать, например, после парилки, необходимо уже пройти в два раза больше, и по лесенке подняться наверх, на несколько ступенек.
Как я понял процесс, подразумевает бассейн в первую очередь, а полежать, как ни будь потом. Есть правда лавка рядом с парилкой, но это место проходное и лежать на мой взгляд будет не очень комфортно.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/IgQRg5KM74NNssY7Mrx4YQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Это одна из зон для чаепития.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/K1HkI7j_lZKtJEiiw8UeMw?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
На этом фото как раз видно, как все щёлкают фотоаппаратами, а так же внизу бассейн и лавка наверху для лежания.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/Vdia9J0-tbneGvc1sDRWiw?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Ручка с внутренней стороны парилки.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/aXnST25wymRYpR5XFUjlgw?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Минусом, на мой взгляд, является лестница наверх, на следующий этаж. Узко и круто, при таком огромном комплексе и во многом грамотном, профессиональном подходе, на ней сэкономили зря.
Нас провели в большой зал и угостили квасом и напитком, при этом попросили назвать, что входит в состав, из чего сделан.
Гостеприимство не было показным, администратор не только рассказал секрет приготовления, но и пригласил молодого человека, который изготавливает данный квас. Тот не только поделился своим опытом, но даже принес две буханки и показал, из какого хлеба делает.
Открытость и доброжелательность.
Две независимые парилки, одна из которых всегда стоит в готовности разогретая. То есть печки работают в достаточно жёстком режиме.
Отмечу один интересный момент, PETR (r) обратил внимание на то, что парилка имеет не правильную форму.
То, что это не случайно, мы убедились во втором клубе. Там то же оказалась форма не правильная, и это намного приятнее обычной коробки чисто психологически.
Замысел не правильной формы парилки не много в другом, но побочный эффект, отмеченный PETR (r), оказывает хорошее воздействие на человека.
И таких моментов, за время пребывания было очень много, считаю, что мне очень повезло. То что я мог упустить или не заметить, было подмечено мастерами.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 30 Октябрь 2009, 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Второй банный комплекс попроще первого, такое создалось впечатление.
То, что окружающий интерьер очень сильно влияет на восприятие, мы убедились сразу, как только туда зашли.
Хорошо, если это влияние положительное. Но видно по недосмотру, или по какой то другой причине во втором комплексе сделана экспозиция (лавочка на входе и на ней кукла), от которой идёт такой негатив, что оставалось только удивляться, зачем так сделали.
Перевести человека с городского ритма на банный настрой очень желательно, и до банный антураж в этом может помочь, но стоит всё делать с умом.
Объём работы по интерьеру в клубах проделан очень большой. И впечатления по большей части положительные, одна комната с полынью чего стоит.
Раньше я недооценивал это влияние, а зря.
Сам интерьер на процесс парения роли не оказывает, но до парилки и после неё влияет очень сильно. Даже если человек после парилки не обращает внимание ни на что, на примере той же полыни: вдыхать то воздух он не перестаёт.
Да и то, что человек не помнит какие то детали после парилки я думаю это не так. Если начинаешь задавать человеку правильные вопросы, то к своему удивлению он вдруг вспоминает очень много.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 30 Октябрь 2009, 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
После осмотра бань, мы вернулись на базу.
Как единственной женщине, участвовавшей во всех мероприятиях на встрече в Одессе, Пасечник подарил Еве персональную банную шапочку.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/NGzH6NBPcssfrYhzisSUSQ?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/gVzDJrS_ea-UoO2HlQr2rg?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
А дальше он стал нас удивлять.
В Одессе формат встречи был на редкость демократичным, любой человек, не зависимо от уровня мастерства, делился опытом, и своим видением бани как процесса, процедуры и т.д.
Ни кто, ни кого не убеждал в своей правоте, люди высказывали лишь свою точку зрения.
Удивительным было отношение Пасечника к человеку, ложащемуся под веники.
Поясню на примере: бывают женщины, которые парятся в более жёстких режимах, чем некоторые мужчины. Не всякому мужчине нравится сильное воздействие тепла. Так значит делить людей по половому признаку, что женщин надо парить несильно, а мужчин погорячее, минимум не разумно. Как глупо делить людей на мужчин и женщин, при парении, так же не разумно делить их на взрослых и детей.
То есть у него совершенно другой подход к людям.
И он на простом и доходчивом примере показал нам всем своё отношение к человеку, которого он парит, прямо за столом.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/00tfNJvlOniMZZuxtgMXAw?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Его точка зрения до того была не обычна, что по выражению лица у Евы видно, по началу вызывала сомнение и недоверие.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/cxGciKOIWw6pZ5T8Pm56tg?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
Но у Пасечника слова не расходятся с делом. И в этом мы смогли убедиться этим же вечером.
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/7VPlc3PqQPMwijn4nzUf0g?authkey=Gv1sRgCKul1Oqqor3UIg&feat=directlink
По приезду в баню к brat1963, выяснились некоторые изменения в парилке по сравнению с первым днём.
Уголок из камня, в котором так приятно было находится в первый день, разогрелся от непрерывной топки.
Температура в парилке уже достигала 60 градусов, а на камень сесть уже было горячо.
Проблема очень просто решилась поливанием камня холодной водой, воды правда ушло много, камень быстро не остудишь. Но через несколько минут мы уже сидели на нём и наблюдали за мастер классом.
Все парения у Пасечника отличались друг от друга. То есть, нет смысла запоминать, сколько раз он взмахнул веником, и какие прихлопы сделал.
В его методике важно понимание человеком с веником, что он делает, чего хочет добиться, тем или иным воздействием и очень важна последовательность этого воздействия.
Зная особенности работы человеческого организма, он знает, на что нужно воздействовать в первую очередь и как именно.
А со стороны это выглядело так:
Пропуская рассказ о тех, кого он парил до Евы, поведаю о ней.
После парения, она не только не вышла из парилки, а наоборот, осталась там лежать нежиться.
Мне никогда не доводилось видеть, что бы человек (женщина, заметьте) оставался на полке, наслаждался, балдел, нежился в тепле, а не выскакивал, и срочно бежал под душ или в купель, когда его попарили.
И это не просто, посидеть погреться, а после настоящего парения вениками.
В одних случаях Пасечник, парил, выводил под обливание и заводил опять в парилку. В других обливал водой прямо на полке. Было по-разному. Но в конце человек оставался млеть на полке, а банщик выходил на какое то время.
Пасечник довёл Еву до такого состояния, что она сама ни куда из парилки не собиралась уходить, так бы оставалась лежать и лежать.
Через некоторое время, он зашёл, заботливо помог подняться и закутав в простыню проводил до лавки, где уложил на спину, подложив валик из полотенца вдоль позвоночника.
Забота о человеке, отношение к нему, сразу показывает профессионализм человека. Во время парения, к примеру, он не только закрывает холодными вениками голову человека, но и кладёт лист на ухо, что бы вода ненароком не попала.
То, что Ева оставалась в парилке нежиться, после того как банщик закончил, не говорит о том, что он не допарил. Я его парение испытал на себе, и поэтому могу сказать об этом точно.
Просто ей было очень хорошо. На мой вопрос можно ли было продолжать парение, она сказала что конечно можно, ей было приятно. А на вопрос нужно ли, она ответила, что и так чувствовала себя великолепно.
То есть Пасечник пропарил именно так как нужно, конкретному человеку в данный конкретный момент. Ни больше, ни меньше.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Галина
***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 1086
Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
| Добавлено: Пт 30 Октябрь 2009, 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Молодец, Александр Вавилов!
Не то что некоторые, которые не хотят или не успевают делиться впечатлениями  .
Все последовательно, доходчиво, обоснованно.
Есть правда некая недосказанность в некоторых моментах, но это понятно - все словами не передать.
Спасибо за отчет. Жду продолжения.
_________________
Ставьте перед собой большие цели, по ним тяжелее промазать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пт 20 Ноябрь 2009, 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
| Галина писал(а): | | Спасибо за отчет. Жду продолжения. |
Пожалуйста, делюсь, чем могу.
Некоторые наблюдения по поводу датчиков температуры, они показывали температуру камней и температуру воздуха в парилке над дверью.
Для понимания некоторых процессов происходящих в бане они нужны, но на постоянной основе ни к чему.
Думаю так, потому, что человек начинает обращать на них внимание больше, чем на собственные ощущения. А это не правильно.
В третий день Blind Priest обратил внимание на то, что в парилке образуется своеобразный карман у печки. Который на проветривается быстро должным образом. Взяв в руки полотенце (или простыню), он начал активно помогать вентиляции.
И после его и Боцмана активных действий, находится в парилке было приятнее.
Небольшое отступление:
При тестировании бани, печки, мастера я бы глазки, тем кто испытывает завязывал.
Не видит человек какая печка, а лишь ощущает комфортно ему или нет. Не давит на него авторитет мастера, а тело определяет, хорошо ему или плохо.
А то, через зрение, получает человек много информации и настраивает себя, а организм чувствовать может совсем другое.
Может ли человек не видя определить: испарилась вода с камня или металла? Ну и т.д.
Относится только к парилке.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
brat1963
**=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса
|
| Добавлено: Сб 21 Ноябрь 2009, 03:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Вавилов, | Цитата: | | Некоторые наблюдения по поводу датчиков температуры, они показывали температуру камней и температуру воздуха в парилке над дверью. |
Cань, возможно ты не обратил внимание,- первый датчик показывал действительно т-ру камней в печи.
А вот ВТОРОЙ показывал т-ру стенок печи, - а не т-ру воздуха над дверью.
Температура воздуха в русской бане, меняется в зависимости от каждого конкретного действия.
Например:
При залповом проветривании - это уличная т-ра и влажность.
При первичном разогреве без поддачи пара - вначале уличная, потом.... кстати никто не измерял. Надо измерить.
Ну и режим с поддачей пара,- опять же - как поддаш.
Опять же присутствует расслоение - в пироге одна т-ра, ниже пирога другая.
Другое дело, что второй датчик могли ненароком снять со стенки печи и прицепить над дверью.
А в том что показания датчиков заранее на что то настраивают - ты прав. Мне об этом еще на встрече сказал Петр минский.
Поэтому, счас на них делается из дерева, скажем так, укрытие.
Кстати, хочу сказать спасибо VASYЕ за рецепт.
Приготовил я таким образом пар, - мои сталевары получили и мороз по коже и прокалывания кожи...
И вениками я к ним не прикасался... просто медленные взмахи и опускания на них пара из пирога.
_________________
Баня спасет мир!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Ср 25 Ноябрь 2009, 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| brat1963 писал(а): | | Другое дело, что второй датчик могли ненароком снять со стенки печи и прицепить над дверью. |
Так и было, прямо на моих глазах
Пасечник парил меня последним. Отмечу такой момент:
Создав пирог и начав парить, Пасечник через некоторое время на вопрос BORRAS нужно ли добавить пару, ответил, что нет.
То есть печь и парилка позволяли создав пирог вначале пропарить человека полностью. Не требовалось подкидывать.
Следует правда учитывать, что печь и парилка были в рабочем состоянии уже несколько дней, и я парился последним.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар