Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваня, с 5 пунктом согласен. но лишь отчасти.
Да, автоматом не уйдет сырость.
Но после окончания парения- достаточно открыть все люки (все, что открывается на прогрев парной вначале). И конвекция, которая пойдет- опустит тепло вниз, а "мокрый низ" уйдет в короб. Причем по времени- 30 минут, думаю, хватит за глаза.
Трещинки это не беда- из них не дует)
Да и не вернутся. Объясню, почему. Когда я клал передок вокруг топки (я там крестики использовал), то потом затирал щели раствором как затиркой. Все стоИт- не трескается. Здесь аналогично будет)
Кстати, впереди модернизация верха печи и пушек- хочу перекрыть металлом вместо минерита. А поверх кирпич под плитку. и все намертво замуровать.
зы. про номинацию- это у Рустема первенство)...не исключено, что насмотервшись его переделок..моя психика рухнула |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
про конвекцию ты прав- ей придется "РАБОТАТЬ" в такой системе против гравитации.. а с "дырой в небо" этого нет )))
впрочем на днях прочитал у Хошева о "переносе влаги с потолка на пол"- есть о чем подумать в ракурсе нашего с Рамунасом спора... возможно при относительно холодном поле его труба при сушке более эффективна, чем я думАл (но не более чем дырка сверху); при этом как раз наличие конвекции-обязательное условие _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
возможно при относительно холодном поле его труба при сушке более эффективна, чем я думАл (но не более чем дырка сверху)
|
расшифруй) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Боцман, Антон на здоровье, я рад что все работает и идет на пользу атмосфере в твоей парилке _________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
про то что конвекция сбрасывает влагу из атмосферы парной на пол я читал давно и это понятно как 2х2, но учитывать это явления в момент сушки как-то мозги не хотели.. -Хошев подсказал. Раньше я при сушке оценивал процессы с позиций исключительно статических- пар легче - он под потолком (это как я понял Басту-без конвективное вытеснение наиболее холодного и как следствие более сухого воздуха вниз и оттуда на улицу); но при конвекции пар действительно переносится с потолка и верха стен (которые сохнут) на более холодные предметы-пол. потому у Рамунаса и потолок сухой (а не потому что там "тряпки летают".. это он с ошибкой пытался статическую картинку прорисовать). а в такой ситуации пол сушить надо.. к слову при теплом поле эта схема не работает.. а дырка в потолке работает всегда.. вплоть до минусовых температур осушаемых поверхностей.. при которых она работает, но очень медленно. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian писал(а): | потому у Рамунаса и потолок сухой (а не потому что там "тряпки летают".. это он с ошибкой пытался статическую картинку прорисовать). а в такой ситуации пол сушить надо.. к слову при теплом поле эта схема не работает.. а дырка в потолке работает всегда.. вплоть до минусовых температур осушаемых поверхностей.. при которых она работает, но очень медленно. |
потолок сухой потому что он НИКОГДА не может взмокнуть - он нагревается в первую очередь еще во время приготовления бани - от конвективных потоков.
по этому даже при подаче пара потолок не намокает от этого - физика - на горячем предмете конденсация не происходит.
а так как теплый воздух поступает постоянно и выйти из парилки тепло не может, то оно (это тепло) ОПУСКАЕТСЯ вниз ибо вытяжка вытягивает холодный воздух (Боц, извини, но у тебя та еще порнография) . а так как от теплого воздуха нагреваются полоки (как сверху так и снизу), то часть тепла (в виде ИКИ) получает и пол который по другому никак не греется. и этого тепла хватает чтобы вода на полу не мерзла.
второе - я никому не советую ходить по бетонному полу - рекомендую на пол стелить деревянные решетки..... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Боц, извини, но у тебя та еще порнография)
|
почему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
на горячем происходит конденсация с потоков которые горячее. сколько у тебя потолок? максимум 120! а сколько пар летящий с каменки? минимум 120!!! поэтом конденсация есть! но при конвекции и подсущивании есть и переиспение и перенос влаги на пол (если он холоднее потолка). вот только выжат всю эту влагу не просто. А ещё Вася писАл давно о том как специально потолок в начале бани полвает и напитывает его паром первых подбрасываний. при слабой конвекции и при массивном потолке, при срубе, где верх стен тотже эффект испытывают потолок и стены как губка во многих режимах. И если у тебя, Рамунас, это не так, то не значит что так у всех- вон люди )я к примеру( специально этот эффект достичь пытаются.. особенно в паровых-кондиционных банях, особенно при низком потолке! _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
а то что потолок ОТНОСИТЕЛЬНО (в процентах относительной влажности = "на ощупь") сухой ещё не значит, что он АБСОЛЮТНО сухой (в массовых исчислениях), особенно в толще стен и потолка, а не по поверхности, причем в толще при изменении температуры есть (может быть, если тепло наружу не бежит) и точка росы при которой и относительная влажность 100%.. до этого места крайне желательна пароизляция... (а она надежная-???)
Заметь, Рамунас, я тебе об этом не первый раз безответно пишу.. и не второй..... _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
только что в параллельной ветке:
Ramunas писал(а): |
говорить можно о чем угодно, НО Т около потолка во влажной бане НЕ БЫВАЕТ ВЫШЕ 80 гр (в независимости от подач пара), т е пар дошедший до потолка с жестянкой НИКОГДА не будет достигать даже 90 градусов. |
мощнейшая ошибка. пар может быть (и на практике почти всегда бывает) выше температуры потолкаи при контакте с ним он остывает и мочит потолок! а вот после при отсутствии потдачь влага постепенно выходит в атмосферу парной... конденсирутся в более холодных местах. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 10 Январь 2010, 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
пример Васина баня, где бывают капли на потолке (потолок металл-не впитывает-видно)
Антон, мы не увлеклись "разъяснениями"?-это грозит свалиться в обычный спор... если что- тормозни нас
(не как модер, а как хозяин темы))) _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
ну и:
1. пластик хоть и хуже металла, но прогревается
2. при приличной разности температур с двух сторон трубы тяга будет и без её прогрева. "приличной"-такой чтоб тяга не блокировалась при движении воздуха по трубе сквозь ходные помещения. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Рамун, ну та же песня- пишешь не читая.
Я специально для тебя выложил видео-где ответ на то, что короб работает при печи. И что не тянет без печи. Хоть и горячий-около 40 вверху.
И текст Саши с Донецка дал-на ту же тему.
Выходит, штук 10 постов можно смело резать, ибо мы крутились вокруг Твоей несознательности?(. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, вот опять ты не понимаешь о чем говоришь и споришь. Какое холодное помещеие, ты о чем? Я тебя огорчу, но воздух проходящий через короб холоднее воздуха находящегося в парилке, а дальше только улица и помещений никаких. _________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваня, Саша верно говорит про процесс в моей парной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 01:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Зима… Мороз… Боцман успешно решил проблему подогрева пола в парной… Молодчина…
Для этого немного обогрел улочку…
?!? Этто оттдает паррадоксом!… |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Антон - опять путаем конвекцию и вентиляцию.
До ремонта парной у меня без всякой вентиляции нельзя было ступить зимой голой ногой на пол через 4 часа парежки. Посмотри - какие были дыры в экране!!!! Сейчас я просто побаловался - я всегда говорил, что мне вентиляция с коробами не нужна - сделал и по Рамунасу, и по Александру. в результате полностью согласен с Ляховым Владимиром, если я его правильно понял - Зачем греть воздух в парной , перед тем, как его выкинуть на улицу?
ЗЫ. А вот окошко и забор морозного воздуха с ветилятором от компа и трубочками - точно летом смастерю.
ЗЫ2. В ближайшие 2-3 недели полностью проверю идею - Зависимость температуры пола от конвекции |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 01:56 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, согласен. Назовем сделанное улучшением оборота конвекционных потоков.
Это есть основная задача.
Но и попутная- просушка низа- тоже решается (после).
Так почему не назвать это симбиозом конвекция-вентиляция?
Семёныч, я понимаю,что лучше бы было использовать теплый воздух для прогрева бани. я пытался пустить тепло в смежное помещение. Не пошло. И не из-за бака, думаю.
Сделал на улицу.
Теперь ответь на простой вопрос- что лучше из 2 вариантов?
1. топка 3 часа. пол минус 10. холод ниже метра?
2. топка три часа. пол плюс 20. что выше метра, что ниже- условно рАвные температуры? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Боцман **=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 5907
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте так назовем:
печь с управляемой конвекцией (блокировка входных-выходных потоков) + короб с забором воздуха снизу у пола = механизм управления атмосферой в парилке. Как показала практика- достаточно эффективный и простой в управлении. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн 11 Январь 2010, 02:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, Боцман, серьезно вариант сделан Реальный! Респект!
И в этой ситуации о побочных мелочах не стоило бы мне заикаться!
Но что-то маленько гложет (вот и Магол говорит Зачем?)
П.С. О, ты сам сказал "управления атмосферой,," |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|