Трансформатор для парной
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :||:
 Русская баня -> Электрика в бане
Автор: Гетман, Откуда: Питер, Токсово СообщениеДобавлено: Пт 19 Март 2010, 13:07    Заголовок сообщения:
    ----
byaco, огромное пасиба, все ясно и понятно. Сделаю для трансов отдельную коробочку(типа скворешник), рядом с щитком и там их поселю, ну что бы они там поуютней гнездышо свили на спец.поверхности.
Автор: Mick, Откуда: Минск СообщениеДобавлено: Пт 19 Март 2010, 13:11    Заголовок сообщения:
    ----
Идея , что бы транс-ры были в щитке хороша.
Лучше если будет не один тран-тор на все помещение .
Выключатель лучше ставить перед транс-ом, т.к. после тран-ра ток будет гораздо больший, что нехорошо для контактов выключателя.
Сечение провода :

для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

Сечение мм - ток А

0,5- 11
0,75- 15
1 - 17
1,2 - 20
1,5 - 23
2 - 26
2,5 - 30
3 - 34
4 - 41
5 - 46
6 - 50
8 - 62
10 - 80

для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с алюминиевыми жилами

Сечение мм - ток А

2 - 21
2,5 - 24
3 - 27
4 - 32
5 - 36
6 - 39
8 - 46
10 - 60
16 - 75


Сечение жилы имеется ввиду площадь , а не диаметр (так , на всякий случай)
Ну как ток своей нагрузки узнать надеюсь все помнят.
Автор: Гетман, Откуда: Питер, Токсово СообщениеДобавлено: Пт 19 Март 2010, 15:20    Заголовок сообщения:
    ----
Mick, спасибо, особо об вопросе с выключателем, я еще даже не задумывался, а потом бы мужественно преодолевал возникшие проблемы, сделаю сразу поуму Exclamation Кстати по самим выключателям нет каких либо особых требований при 12V, те же, что и на 220 V.
И еще лампочки, они такие же по размеру, или все маленькие, как встраиваемые, извиняюсь ну полный проф..., не подумайте что профессионал
Автор: ByaCo, Откуда: Сергиев Посад, Сватково СообщениеДобавлено: Пт 19 Март 2010, 16:13    Заголовок сообщения:
    ----
Гетман, читаем внимательно:
Цитата:

Выключатель лучше ставить перед транс-ом
, т.е. там, где 220. А если вааще - то разницы в выключателях нет для конкретного случая. Лампы на напряжение 12 вольт бывают разные. Обычные накаливания с цоколем "обычным" или "миньон"; лампы накаливания галогенные - (у них специальный керамический штырьковый цоколь) с отражателем (закрытым или открытым) или без. Возможно применение автомобильных ламп (дальний-ближний свет или поворотники, есть и типа лампочек от карманного фонаря. Есть и более экзотические варианты - со светодиодами, со световодами....... Думаю, тебе будет проще вначале определиться со светильником, а вопрос с размером ламп в нём уже автоматически сам решится.
Автор: Гетман, Откуда: Питер, Токсово СообщениеДобавлено: Пт 19 Март 2010, 16:42    Заголовок сообщения:
    ----
byaco, слов нет, огромное спасибо за исчерпывающую информацию! //
Теперь я во всеоружии Idea и на одной ноге с прогрессом!
P.S. Скорей бы уже
Автор: Николаич (с), Откуда: Южное Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Июль 2010, 14:19    Заголовок сообщения:
    ----
Гетман писал(а):
Mick, спасибо, особо об вопросе с выключателем, я еще даже не задумывался, а потом бы мужественно преодолевал возникшие проблемы, сделаю сразу поуму Exclamation Кстати по самим выключателям нет каких либо особых требований при 12V, те же, что и на 220 V.

Особых требований нет, но специфика есть. Основное из них - по току. Обычный бытовой выключатель расчитан на ток 10 А (очень редко 16А). Что такое 10 А при 12 В? Это две лампочки мощностью 60 Вт. При этом выключатель работает на пределе, и очень быстро контакты подгорят и он станет греться. Если, при этом, на выходном каскаде транса посажена емкость, то дуга при разрыве цепи будет нехилая, и сколько протянет выключатель в таком режиме - непредсказуемо.
Автор: Николаич (с), Откуда: Южное Подмосковье СообщениеДобавлено: Пн 12 Июль 2010, 14:26    Заголовок сообщения:
    ----
Я наверное испытаю на себе другой вариант. Стабилизатор тока и светодиодные ленты в фальш-накладке под потолком. Обещали пробить тему светодиодов с температурным диапазоном до 110С. Но, опять же, 80 в парной плюс собственный нагрев... Вобщем буду ставить эксперимент на себе Smile)))
Автор: Leonsoft, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Ср 21 Июль 2010, 03:06    Заголовок сообщения:
    ----
Николаич (с) писал(а):
...но специфика есть. Основное из них - по току. Обычный бытовой выключатель расчитан на ток 10 А (очень редко 16А). Что такое 10 А при 12 В? Это две лампочки мощностью 60 Вт. При этом выключатель работает на пределе, и очень быстро контакты подгорят и он станет греться. Если, при этом, на выходном каскаде транса посажена емкость, то дуга при разрыве цепи будет нехилая, и сколько протянет выключатель в таком режиме - непредсказуемо.


Млин!!! как же все запущено. Ведь раньше об этом здесь же говорили. Вот!
Mick писал(а):
...
Выключатель лучше ставить перед транс-ом, т.к. после тран-ра ток будет гораздо больший, что нехорошо для контактов

Господа "проф", ну почему сразу не присекать эти доводы. Ведь люди совета спрашивают.
НЕ ставят нормальные электрики выключатели в цепи 12V, а ставят в 220V, а вот теперь считайте токи...
Автор: ByaCo, Откуда: Сергиев Посад, Сватково СообщениеДобавлено: Ср 21 Июль 2010, 10:23    Заголовок сообщения:
    ----
Николаич (с), как сделаешь - поподробней расскажешь? Тоже интересно. А мож и посоветую чего бесполезного Very Happy
Автор: ByaCo, Откуда: Сергиев Посад, Сватково СообщениеДобавлено: Ср 21 Июль 2010, 15:35    Заголовок сообщения:
    ----
Николаич (с), как по заказу: сегодня конструкторский отдел затеял тепловые испытания с/д светильника:

Не ленточка, правда, а два кластера по 4 одноваттных светодиода (итого 8 ватт), установленных на общем металлическом основании примерно 50х250 мм. Температура в муфельной печи - 60, температура основания с/д - 75, стабилизатора тока - 85. Пока три часа отработал. Как скажется на общем ресурсе такой режим говорить рано, но на один раз попариться - уж точно хватит! Very Happy
Да, необходимо упомянуть: светильник с IP66.
Автор: Pavlo, Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 11 Август 2010, 19:23    Заголовок сообщения:
    ----
Гетман писал(а):
Извините вы тут про (частоту и скважность импульсов), можно наверное совсем простой вопрос, где лучше ставить трансформатор, понятно не в парной. В щитке, ну или рядом с ним, или непосредственно перед вводом провода в парную. Щиток стоит в самом дальнем углу от мокроты и пара.

Лучше бы поближе к нагрузке, у Постоянного тока падение напряжения значительно больше чем у переменного.
Автор: ByaCo, Откуда: Сергиев Посад, Сватково СообщениеДобавлено: Ср 11 Август 2010, 19:37    Заголовок сообщения:
    ----
Pavlo, Это совсем свежий закон физики? Shocked
Автор: Шкодник, Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50 СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 00:13    Заголовок сообщения:
    ----
Pavlo,
Цитата:

у Постоянного тока падение напряжения значительно больше чем у переменного.

good wink
Автор: Leonsoft, Откуда: Москва СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 09:43    Заголовок сообщения:
    ----
Судари! Эка вы ехидные...
Человек вполне прав применительно к данной схеме. И попробуйте не согласиться. Конечно, с одним уточнением... цепь 12В имеет больше "падение", чем 220В.
А ответ спрашивающему правилен! По возможности ближе к лампаськам...
Автор: Шкодник, Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50 СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 09:52    Заголовок сообщения:
    ----
Сударь, эка вы правильный!
А про правильность ответа никто и не ехидничал.
Посмеялись над аргументацией правильности ответа.
Автор: ByaCo, Откуда: Сергиев Посад, Сватково СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 09:57    Заголовок сообщения:
    ----
Leonsoft, цепь 12В, при той же мощности будет давать большее падение, чем 220В, но при чём здесь частота? А с мелких ошибок начинаются крупные. (Про совет приближать транс к потребителю речь не ведём.)
Автор: Pavlo, Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 12:48    Заголовок сообщения:
    ----
ByaCo писал(а):
Pavlo, Это совсем свежий закон физики? Shocked

Нет не свежий, у проводника есть индуктивность, и емкость, и линейное сопротивление они в сумме и влияют, да и по линиям ЛЭП передают переменку. Все кто знаком с теорией связи скажут, что переменный сигнал передавать менее энергозатратно, чем постоянный. Поэтому как раз неправильно утверждать, что величина напряжения влияет на потерю в канале. Вернее будет сказать, что ток.
Автор: Stena,  СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 13:09    Заголовок сообщения:
    ----
Pavlo писал(а):
ByaCo писал(а):
Pavlo, Это совсем свежий закон физики? Shocked

Нет не свежий, у проводника есть индуктивность, и емкость, и линейное сопротивление они в сумме и влияют, да и по линиям ЛЭП передают переменку. Все кто знаком с теорией связи скажут, что переменный сигнал передавать менее энергозатратно, чем постоянный. Поэтому как раз неправильно утверждать, что величина напряжения влияет на потерю в канале. Вернее будет сказать, что ток.

Вообще-то постоянный ток (а не сигнал) передавать менее энергозатратно, поскольку косинус нагрузки при этом равен единице...
Просто всегда есть нюансы, почему так не делается Smile
Автор: Pavlo, Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 13:33    Заголовок сообщения:
    ----
Stena писал(а):
Pavlo писал(а):
ByaCo писал(а):
Pavlo, Это совсем свежий закон физики? Shocked

Нет не свежий, у проводника есть индуктивность, и емкость, и линейное сопротивление они в сумме и влияют, да и по линиям ЛЭП передают переменку. Все кто знаком с теорией связи скажут, что переменный сигнал передавать менее энергозатратно, чем постоянный. Поэтому как раз неправильно утверждать, что величина напряжения влияет на потерю в канале. Вернее будет сказать, что ток.

Вообще-то постоянный ток (а не сигнал) передавать менее энергозатратно, поскольку косинус нагрузки при этом равен единице...
Просто всегда есть нюансы, почему так не делается Smile

Не вижу связи между током и нагрузкой. Постоянный сигнал(читайте ток) содержит в себе весь спектр гармоник, естественно, что высокие частоты "отпадут" проходя через фильтр (линия передачи), отсбда и потеря. Переменный ток большей частью идёт по поверхности, отсюда меньше нагрев проводника и потери на нагрев. Проще конечно проверить, вот и всё.
Автор: Stena,  СообщениеДобавлено: Чт 12 Август 2010, 13:38    Заголовок сообщения:
    ----
Глубина скин слоя в миллиметрах равна 76/(корень из частоты переменного тока), поэтому ВЧ ток действительно течет по поверхности, что увеличивает сопротивление проводника и соответственно растут потери в нем.
Прошу прощения за оффтоп, ну уж раз начали ТОЭ обсуждать Smile
Русская баня -> Электрика в бане


output generated using printer-friendly topic mod, Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :||:
Страница 2 из 4

Powered by phpBB © 2001,2005 phpBB Group