Русская баня

[myspain]

Всем привет!
При строительстве печей все чаще применяют шамотный кирпич в топке.
Существует такоем мнение, что шамот очень болезненно переносит циклы перехода через 0 градусов, гораздо болезненнее, чем обычный кирпич, при этом обычный кирпич хреново переносит высокие температуры.
У кого какие соображения на этот счет?
Как всетаки правильно построить печь для периодической протопки, чтоб и температуру нормально переносила и через ноль не боялась прыгать

[TraL]

myspain, думаю ,что опасения актуальны лишь для влажного шамотного кирпича , в топке он прогревается до свечения, остаточного тепла после бани так же довольно много остается, поэтому влаги в нем наверное совсем нет и опасения по разморозке не актуальны.

[Алексей Елисеев]

Красный кирпич тоже не любит промерзаний (25-50 циклов по нормативам - это же слезы для банной печки, которая за зиму может и 20 циклов отработать, особенно в Новосибирске). По 100 лет печи стоят в тепле. К тому же шамот внутрь печки спрятан, ему там теплее и влаги нет. Поэтому не стоит делить проблему на две: промерзание красного и промерзание шамота.
Интересный, с моей точки зрения, вариант предложен Кузнецовым - в нижней части печи в прочистное отверстие вставлен ТЭН (1 кВт), который работает постоянно и поддерживает печь слегка теплой. К сожалению, на собственном опыте данный способ пока не проверен (но проверю обязательно).
Расходы на эл-во приличные, но и плюсы есть - меньше остынет печь - теплее в помещении - быстрее повторный прогрев при растопке...
Есть мнения?

[TraL]

Алексей Елисеев, я в зависимости от наружной Т включаю в печке ТЭН на 1 или 1,5 квт , после бани печь горячая дня 3 ,потом в топку ложу Тэн и включаю , вся баня за счет этого теплая , при затяжных -30 ,как сейчас, Т в парной и моечной около 15 гр. , в КО поменьше немного , печь теплая веселее заводится и на протопке наверное немного дров экономится, да и обогрев безопасный получается печь всего лишь теплая , греет за счет ИК излучения...

[Алексей Елисеев]

[TraL]

Алексей Елисеев, топлю по воскресеньям каждую неделю , со среды ТЭН вставляю .. Мне баню всегда теплой по любому держать надо , т.к. коммуникации заведены :гор. и хол. вода ..

[myspain]

Всем спасибо, немного не так сформулировал вопрос, шамот не любит кратковременных перепадов - рассыпается, но для печи не актуально.
Следующий вопрос, какой кирпич поидет в качестве основного для тела печи? У меня есть на примете Томский http://www.contract-nsk.ru/StructureView.aspx?ref=124|&sN=2&sR=1&sP=1&sM=4&sX=1 и
Костромской г.Нерехта http://www.contract-nsk.ru/StructureView.aspx?ref=325|&sN=2&sR=1&sP=1&sM=4&sX=1
Оба М-150.
В руках не держал, геометрию не проверял.

[Алексей Елисеев]

Томский по картинке на Витебский похож (кстати, Томский и М200 лицевой в каталоге есть).
По применению ничего сказать не могу

[myspain]

А как узнать подойдет или нет? Может опыты над ним какие провести?

Прошу модераторов переименовать тему в Кирпич для каменки.

[TraL]

myspain, можно купить образцы ,попробовать поколоть, посмотреть на наличие известковых включений, очень вещь противная, отстреливает после кладки с глубины до 1 см , если без извести не окажется , то обязательно замачивать перед кладкой , лучше отложить такой кирпичик в сторону, чем потом любоватся .

[myspain]

TraL,
Я так понял с известью он отстрелит в воде?
А по огнестойкости пытать не нужно, там в костер его засунуть...?
По плотности как, чем плотнее тем лучше?
Ну геометрия это само собой.

[TraL]

myspain, должен отстрелить , печники так пишут, я вот не замочил ,известь была и в процессе кладки кое где отстрелялась , лучше бы ее совсем в составе не попадало , известь - это случайный элемент в составе кирпича, специально ее не ложат.По огнестойкости пытать не стоит, основная часть красного работает в щадящем тепловом режиме , кроме дымовых каналов и самого дымохода, да и там высокие Т бывают только в конце топки , после прогрева каменки.По плотности - плотность полезна хотя бы по тому ,что выше удельный вес и выше теплоемкость , но боюсь что удельный вес одинаковый у полнотелого красного , в пределах погрешности.

[myspain]

Вот информация от производителя

Костромской кирпич
Кирпич лицевой полнотелый цвет солома.
Размер: 250х120х65мм
Вес: 4 кг
Марка: М-150,175,200,250
Пустотность: 10%
Морозостойкость, циклов: F-50
Теплопроводность: 0,37 Вт/м С
Соответствует ГОСТу 530-2007

Томский кирпич
Вес : 3,5 кг
Водопоглащение : 13 - 14 %
Теплопроводность : 0.672 - 0,694 Вт/Мк Морозостойкость : F50

Получается, что Костромской тяжелее, смущает такой параметр как пустотность, но это видимо у них на сайте запара, также как и с теплопроводностью, она там у всего кирпича одинаковая.

[Олег Аргунов]

Судя по фотографии http://www.contract-nsk.ru/BrickFactory/Brick3.ashx?ID=204 процентов 25-30 отбраковки пойдет...А если присмотреться к боковым поддонам с кирпичом на этой фотке, http://www.contract-nsk.ru/BrickFactory%5CBrickPaddon.ashx?ID=204, то неизвестно какого происхождения пятна. То ли пережог, то ли маркировка краской какая-то. Опять же присмотревшись к последней фотке, видно что геометрия у кирпича немного гуляет...
Но это я вредничаю. Просто после Витебского кирпича сразу видна разница. Однако если посмотреть, с какого кирпича литовский товарищ сделал себе печь, то Томский просто класс.
Если сравнивать обоих производителей, заявленных на ветке, я бы предпочтение отдал Томскому кирпичу. Просто по тому, что технологии постарше будут. Все-таки с 16-го года трудятся... Беглый анализ цен и удаленности предприятия говорит что с Томским кирпичом работать проще будет. С Нсб на машинке сгонял, 1000 штук притаранил и все... Плюс, они все таки заявляют что М200 они производят....?.... Но какими партиями.... Проще сотку рядовую гнать, чем двухсотку лицевую. Т.е. надо звонить и уточнять. И еще... М200 по весу по идее должен быть от 3,7 кг и выше.

[myspain]

Олег Аргунов, Костромской на своем сайте заявляет следующее

15 августа на Нерехтском заводе керамических материалов вышла первая партия полнотелого лицевого кирпича. Во время проверки на прочность пресс не раздавил кирпич при нагрузки 500 кг/см2 ,что вдвое превышает требования ГОСТа.

Завод давно шел к этому результату. Проводились эксперименты с сырьем, вводились усовершенствования в технический процесс. Окончательно обеспечило столь высокое качество продукта установка фильеры, специально разработанной для НЗКМ ведущим немецким производителем оборудования, фирмой Braun. При идеальной геометрии, фаске и необычном для полнотелого кирпича цвете, новый продукт завода, бесспорно, станет ценным материалом для облицовки.

По марке заявляют аж до м-250
Геометрия кажись у него получше
Пишут, что глина выстаивается 6-8 месяцев.

- По цвету подкачал конечно.
- Пишут, что лицевой кирпич проходит пропитку гидрофобизатором

[Ramunas]

[Петр С]

А я бы не полагался на сайты производителей. Всяк кулик свое болото хвалит. Каким кирпичом работают местные печники -вот что надо пытаться узнать. Опыт - сын ошибок трудных. Кто то уже прошел этот путь.

[myspain]

Петр С, Местные работаюн чем попало, марку назвать не могут
Францыч (представитель печей Кузнецова) работал Витебским, но чет давно в эфире не появлялся.

[АлексейББ]

Как вы считаете, если кирпич пролежал под открытым небом гада два (может больше) - это сильно отразится на его "службе" в дальнейшем?

[Олег Аргунов]

Цена вопроса с доставкой с Нсб? И тот и тот?
Вообще, в принципе, для чего столь серьезный подход к выбору кирпича?
А цвет, на мой взгляд, очень даже ничего... можно сказать индивидуальный.
Посмотри внимательнее фото с образцами кирпича. Ощущение неоднородного отжига. Хотя двух одинаковых деревьев не бывает. Главное, что бы отожжен был правильно. Не сыро, не пережжено.