Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 01:34 Заголовок сообщения: |
|
|
НЕТ!!!
36 вольт заземлять ни с чем не надо. т.к. с сетью питающей они развязанны через трансформатор.
Я помню, что если сеть пустить через равнообмоточный транс, то ее опасность для жизни уменьшается. Я не помню механику процесса, но помню, что подобная развязка - хорошо.
При понижении до 36 вольт, она еще более безопасна. т.к. как такового в схеме после трансформатора нет привязки к нулю.
Кстати.. я свой бойлер (Termex) подключал не зная о описанных особенностях. просто включил в сеть - на отдельную линию. никакого потенциала на корпусе не было.. _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 01:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий, прикол в том, что равнообмоточный транс -- это, и правда, хорошо. Получаешь те же 220, только без привязки к "земле производителя". И если встанешь на землю и коснешься любого из проводов после транса, то ничего не почуствуешь. Если же заземлить провод после транса, то получишь ноль и фазу, и взявшись за такую фазу, стоя на земле, ощутишь прелесть 220 вольт, т.е. по сути, то же самое, как и без транса.
Для 36 вольт картина та же. Если заземлишь один провод -- на другом будет 36 вольт. НО! Представь себе (вполне реальная картина) что у тебя будет утечка (пусть даже очень небольшая, в несколько килоом) между фазой 220 вольт "производителя" и одним из твоих незаземленных проводов 36 вольт. Получится, что разность потенциалов между любым из 36-ти вольтовых проводов и землей станет более 200-т вольт!
То есть, если 36 вольт не землим, имеем:
1. Полное отсутствие потенциала любой-из-проводов-36-вольт -- земля при исправной системе
2. Возможность возникновения потенциала 220 при неисправности транса (достаточно слабенькой связи с фазой).
Если землим, то имеем:
1.Постоянный потенциал 36 вольт между фаза-36-волльт -- земля
2. Невозможность увеличения этого потенциала. При замыкании на фазу "производителя" сработает автомат низковольтовой сети. _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
из радиолюбительства помню, что просто так заземлять обмотки транса нельзя - он может греться и греться сильно. тут нужно заземлять какой то особенный провод или начало или конец обмотки. т.к. там возникают вихревые токи.. если за многими десятилетиями ничего не напутал.. конечно.
а вообще то я заземлять ничего из 36 В сети не буду. т.к. это нигде не практикуется.
Кстати., сейчас в магазинах можно купить преобразователь на 12 В мощностью до 500Вт - 1КВт по социальным деньгам., и ставить мебельные лампы. они полностью стеклянные, и думаю, им без разницы температуры в 100-150 градусов. возможно, только нужно от водяных брызг защитить.. как и любые другие. _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Выходы на 36 вольт это и есть концы обмоток. Возможно, я чего-то не знаю на эту тему, тут я любитель. _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
вот лениво чертить транс. с одной стороны первичной обмотки один из проводов заземлен, так - там "Ноль". если это начало обмотки, то как мне помнится, нужно заземлять будет и с вторичной обмотки начало.. т.е. 36 вольт вторичная обмотка- у нее есть начало в трансформаторе и конец.. и не всегда видно где она имеет начало а где конец.. выходят два конца из пластика и все тут.
Но мне так кажется, что не нужно заземление в этом контуре.. забей. _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Вт 14 Март 2006, 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
А-а-а. Понятно. Ну это, ИМХО, решается амперметром. Смотришь, что бы на холостом ходу не было ощутимого тока. Если есть -- перетыкаешь. А землить или нет, пока не решил. _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима Х =--=
Зарегистрирован: 05.03.2006 Сообщения: 27 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср 15 Март 2006, 10:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята,где то я видел схему с размерами заземления на даче и как делать,теперь найти не могу,может кто знает где она есть? Не громоотвод,а именно заземление. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey_Beloys *=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Март 2006, 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.rusbani.ru/foto/displayimage.php?pos=-412
Из энциклопедии загородного строительства.
В написании не участвовал, поэтому прокомментирую.
Глубины хватит и 1,5 м.Больше зависит от сопротивления грунта в этой точке и от качества соединений. _________________ Сделал и забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey_Beloys *=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ищенко Андрей *=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006 Сообщения: 207 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Целиком и полность согласен с Валерием Орловым. обязательно заземление. Сгорела баня от водогрея - небыло заземления!! Не повторяйте чужих ошибок! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ищенко Андрей писал(а): | Целиком и полность согласен с Валерием Орловым. обязательно заземление. Сгорела баня от водогрея - небыло заземления!! Не повторяйте чужих ошибок! |
Можно по-подробнее, что было? _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey_Beloys *=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Такой вопрос.Делаем ввод на участке, ставим счетчик, пакетники, УЗО, делаем заземление, все как положено.
Если на участке много строений, дом, гараж, баня, сарай,
погреб и т.д., расстояние между строениями до 100м. Тянем везде3-х проводный кабель (сеть 220) или для каждого строения закапываем свое железо. У кого какие мысли? _________________ Сделал и забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Богатый тоже плачут :-D
Несколько гектаров под Москвой рулят
Вроде бы есть требования к заземляющему проводу. Если в твоем варианте земля оторвется, то будет плохо. Мне кажется, что сделать заземление проще, чем тащить надежную землю на 100 метров. Но если у тебя супер-сухой грунт и заземление делать трудно, то можно и по проводам тащить. _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ищенко Андрей *=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006 Сообщения: 207 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Andron писал(а): | Можно по-подробнее, что было? |
В накопительном нагревателе, один из тэнов пробило на корпус, водонагреватель начал работать в режиме всем известных паралельных пластин ( два лезвия опускаются в стакан две-три минуты вода кипит), корпус нагрелся. А так как корпус не заземлен автоматика выдержала нагрузку и не сработала. Так обьяснил эксперт-пожарник. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey_Beloys *=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Мне кажется, что сделать заземление проще
|
Я тоже так думаю, главное надежнее, просто хотел потереть эту тему. Насчет грунта, ИМХО, не принципиально, до производителя все равно еще дальше, а для УЗО много не надо. _________________ Сделал и забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Ищенко Андрей писал(а): | В накопительном нагревателе, один из тэнов пробило на корпус, водонагреватель начал работать в режиме всем известных паралельных пластин (два лезвия опускаются в стакан две-три минуты вода кипит) |
Для этого другой тэн тоже должен иметь пробой на фазу или ноль. Иначе мы имеем одну пластину в стакане, соединенную с корпусом, и тока нет _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ищенко Андрей *=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006 Сообщения: 207 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное так и случилось, я не эксперт. Понятно только одно заземление необходимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey_Beloys *=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
В отличии от УЗО, пакетник сработает и без земли, достаточно превысить номинальный ток, а ток там был не хилый. Трудно поверить, что в цепи не было ни пакетника ни пробки. Или абсолютно левая схема, с таким пакетником, что можно было металл плавить. _________________ Сделал и забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andron ***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004 Сообщения: 720 Откуда: Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО это больше похоже на отказ датчика температуры, и ТЭН стал греться до тех пор, пока не вызвал возгорание чего-либо. Интересно, если сухой тен включить, он даст пламя или просто сгорит сам? _________________ Andron, он же &Rey |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ищенко Андрей *=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006 Сообщения: 207 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Пт 17 Март 2006, 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вовсе не обязательно иметь большой ток, те-же тэны когда работают - нагреваясь сами, нагревают воду. А в данном случае тэном стал корус. Схема не "левая" все по-проекту делалось (все кроме "земли"), автоматика ИЭК, в металическом боксе, разводка в самозатухающих трубах. К электрике у экспертов претензий небыло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|