| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ищенко Андрей
*=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 207
Откуда: Пенза
|
 Добавлено: Пт 17 Март 2006, 18:28 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Andron писал(а): | | ИМХО это больше похоже на отказ датчика температуры, и ТЭН стал греться до тех пор, пока не вызвал возгорание чего-либо. Интересно, если сухой тен включить, он даст пламя или просто сгорит сам? |
Сухой тэн работает без воды, "мокрый" или водяной только в воде. Тэн без воды нагревается "до красна", плавиться. Вода была... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey_Beloys
*=---=*
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 181
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 17 Март 2006, 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Вовсе не обязательно иметь большой ток
|
Не обязательно.В киловатном тэне это 4,5А, в рабочем режиме, пакетник сработает от 6А. Если произошел эффект | Цитата: |
всем известных паралельных пластин
|
, нагрузка ненормативно увеличилась, но защита не сработала.Пока была вода темп. выше 100гр не поднималась, гореть ничего не должно, вода испарилась
| Цитата: |
Тэн без воды нагревается "до красна", плавиться
|
КЗ неизбежно, но защита опять не сработала. В таком случае земля не поможет, ток коротыша побежит не от фазы к нулю, а от фазы к земле, с теме же последствиями. Т.е. заземление обязательно, но защиту в проектах надо тщательнее прорабатывать.
_________________
Сделал и забыл. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ищенко Андрей
*=---=*
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 207
Откуда: Пенза
|
| Добавлено: Пт 17 Март 2006, 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Согласен, особенно что-бы проектировал один грамотный спец., а когда один пуговицы пришивает, другой рукав... крайних трудно искать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь-Западный
*=---=*
Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 148
Откуда: Калининград
|
| Добавлено: Пт 17 Март 2006, 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима Х,
Прочитал Вашу тему так и не понял... А для чего собственно Вам нужно заземление?
Если Вам необходимо защитить приборы от перенапряжения, то это одни мероприятия, если уберечся от прохой изоляции эл. насоса это другое...
_________________
Через тернии к звездам... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима Х
=--=
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт 21 Март 2006, 11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь-Западный
как для чего,что бы током не убило  У меня будет насосная станция,тэн для горячей воды,душ,туалет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
| Добавлено: Вт 21 Март 2006, 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Заземление должно быть! Его не может не быть!
Экономия на этом себе дороже... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима Х
=--=
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт 21 Март 2006, 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Так я и не понял,соединять заземление с нулем или нет??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andron
***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дима Х писал(а): | | Так я и не понял,соединять заземление с нулем или нет??? |
С нулем 220 - НЕ соединять.
С нулем 36/12 В - не соединять. Но если соединить, ничего страшного не будет.
_________________
Andron, он же &Rey |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима Х
=--=
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот теперь понял  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
С нулем 36/12 В - не соединять. Но если соединить, ничего страшного не будет.
|
Если есть отдельное (правильное ) заземление на стороне поьзователя, его "занулять" нельзя. "Зануляется" только в том случае, если на обьекте нет собственного заземления! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима Х
=--=
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| А что обозначает маркеровка на УЗО - 4/63А/30мА |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andron
***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Valery писал(а): | | Цитата: |
С нулем 36/12 В - не соединять. Но если соединить, ничего страшного не будет.
|
Если есть отдельное (правильное ) заземление на стороне поьзователя, его "занулять" нельзя. "Зануляется" только в том случае, если на обьекте нет собственного заземления! |
Здесь 36/12 -- это собственное независимое напряжение в бане, полученное из локального понижающего трансформатора. Так что "пользователь" и "потребитель" здесь один -- баня.
Я не понял, Валерий, что Вы хотели сказать.
_________________
Andron, он же &Rey |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
| Добавлено: Ср 22 Март 2006, 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Так что "пользователь" и "потребитель" здесь один -- баня.
|
| Цитата: |
Возможность возникновения потенциала 220 при неисправности транса (достаточно слабенькой связи с фазой.) |
Для 36/12 В то что ты написал выше - совершенно верно. Но!
Андрей, обрати внимание на слово БАНЯ! Это строение отосится к категории повышеной опасности. Поэтому, все металлические конструкции (водопровод, ванна,печь) , должны быть звземлены, но "не занулены". И здесь нельзя полагаться на возможное срабатывание защиты по току утечки. Применение же понижающего трансформатора и имеет конечную цель гальванически "развязать" питающую сеть с потребителем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andron
***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Valery,
Баки, трубы и т.п. - надежно соединены с землей, это не обсуждаем. Я уже писал выше, что соединение низковольтовой проводки с землей - палка о двух концах.
С одной стороны, мы страхуемся от пробоя 220 через транс, но при этом имеем шанс получить удар низковольтовым напряжением.
Не делая этого соединения, мы рискуем обрести 220 через транс (все-таки мокрые условия, резкие смены температур, возможен пробой), но при исправном трансе можем смело браться за любой из низковольтовых проводников, стоя на любой поверхности (заземленной или нет).
Я сам, вероятно, не буду делать это соединение. Просто хочу, что бы люди знали, что в этом варианте есть свою нюансы и, главное, есть неоднозначность.
_________________
Andron, он же &Rey |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима Х
=--=
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 27
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Valery
спасибо.А что такое двух полюсный и четырех полюсный?
Извините за вопросы чайника  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, возразить могу только по нормами и инстукциями по элестромантажу. А то не ровен час инспектору ведь не докажешь.... 
| Цитата: | А что такое двух полюсный и четырех полюсный?
|
Двухполюсный - для однофазной проводки, 4-х - трехфазной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andron
***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не понял, что инспектору доказывать? Я ж говорю, что не буду занулять низковольтовую проводку.
_________________
Andron, он же &Rey |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Valery
=---=
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 48
Откуда: Tallinn
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Я не понял, что инспектору доказывать? Я ж говорю, что не буду занулять низковольтовую проводку.
|
Я говорю про "зануленный" вариант. С тобой понятно, но надо что бы и Дима Х, и другие не наделали ошибок. Зачем лишний раз сокращать население России.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andron
***=---=***
Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт 23 Март 2006, 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Так в чем ты видишь _реальную_ опасность для жизни при занулении низковольтной ветки?
_________________
Andron, он же &Rey |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар