Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Чт 30 Апрель 2009, 21:41 Заголовок сообщения: Потеря давления в системе водоснабжения |
|
|
Всем привет!
Собрал систему водоснабжения, снизу схема:
Материал: ПНД25, фитинги вперемешку (турция, россия), тройники - ПНД, оцинковка. Трубы уложены со средним уклоном 3-5 см на погонный метр. В свободном сливе из системы уходит вся вода самотеком.
Блок колодца (сверху вниз):
- ввод в колодец на 120см от уровня земли
- тройник с подведенными ветками от дома и бани
- сливной кран
- орбатный клапан
- сгон и шланг с подвешенным на тросс насосом Ручеек-1
Блок автоматики:
- ГА 24 литра Джилекс
- Реле давления Джилекс (1.4 - 2.8 )
- Манометр на 10 очков
Проблема:
После запуска и закачки давления в ГА, реле выключает насос на заводской установке в 2.8 очка. Водоразбор, подкачка, все в норме. Если в очередной раз закачать давление и не осуществлять водоразбор, то давление падает до нижней границы реле в 1.4 очка за 35 минут! И насос снова включается. И так до бесконечности.
То есть, из системы за 35 минут стравливается давление в 1.4 очка или 6 литров в водном эквиваленте! Это стакан воды в минуту! Видимых протечек в местах сочленений нет, за исключением мокрого льна в районе металлических элементов возле ГА. Но на второй день и эта влага ушла. Больше протечек нет, тем более в размере 0,2 литра в минуту!
Вопросы:
1. Может ли обратный клапан травить воду в колодец? сталкивался ли кто-нить с подобным?
2. Как производить опрессовку системы с завышенным рабочим давлением?
3. ПНД-ПНД судя по конструктиву не требуют дополнительной гидроизоляции кроме штатного резинового кольца, трубу в котором обжимает муфта. И вопрос изоляции - это вопрос силы затяжки муфт фитингов. ПНД-Металл и Металл-Металл я изолировал на лен. По-старинке, но с толком. Может, переделать эти соединения на какие-либо герметики? Проще и надежнее? _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Чт 30 Апрель 2009, 22:24 Заголовок сообщения: Re: Потеря давления в системе водоснабжения |
|
|
Premio 373 писал(а): |
Проблема:
После запуска и закачки давления в ГА, реле выключает насос на заводской установке в 2.8 очка. Водоразбор, подкачка, все в норме. Если в очередной раз закачать давление и не осуществлять водоразбор, то давление падает до нижней границы реле в 1.4 очка за 35 минут! И насос снова включается. И так до бесконечности.
То есть, из системы за 35 минут стравливается давление в 1.4 очка или 6 литров в водном эквиваленте! Это стакан воды в минуту! Видимых протечек в местах сочленений нет, за исключением мокрого льна в районе металлических элементов возле ГА. Но на второй день и эта влага ушла. Больше протечек нет, тем более в размере 0,2 литра в минуту!
Вопросы:
1. Может ли обратный клапан травить воду в колодец? сталкивался ли кто-нить с подобным?
2. Как производить опрессовку системы с завышенным рабочим давлением?
3. ПНД-ПНД судя по конструктиву не требуют дополнительной гидроизоляции кроме штатного резинового кольца, трубу в котором обжимает муфта. И вопрос изоляции - это вопрос силы затяжки муфт фитингов. ПНД-Металл и Металл-Металл я изолировал на лен. По-старинке, но с толком. Может, переделать эти соединения на какие-либо герметики? Проще и надежнее? |
1. самое вероятное,т.к. только там может утекать невидимо
2. запустить насос без реле давления ,смотреть на манометр,отключить вручную,не знаю какой напор может обеспечить насос,поэтому затрудняюсь сказать на каком именно давлении отключить насос.
3.Давно использую на всех видах соединений подмоточный шнур с пропиткой (Локтайт ,тангит и др.) ,удобно и надежно.На соединении пластика с металлом можно Фум ,что бы резьбу не попортить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Чт 30 Апрель 2009, 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
По - простому - как-только отключится насос, перекрой свои шаровые краны 7 - дальше понятна метода??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Чт 30 Апрель 2009, 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL, давай этот момент обсудим здесь, согласен
1. Я тоже склонен грешить на клапан, но его конструктив настолько прост, что он либо работает, либо не работает. Здесь наверное свое слово должен сказать опыт монтажа таких систем, встречаются ли такие поломки или нет.
2. Можно повысить верхнюю границу реле, чтобы не демонтировать реле. Например до 6 очков..
3. Ок, принято..
MAGOL, в том то и дело, что уже пожалел, что исключил шаровой кран №7, что отсекает ветку в дом.. Там напрямую, поэтому, отсечь магистраль невозможно..
Еще наблюдение: за ночь вода ушла из всей ветки дома (кран на баню был перекрыт, ветка под давлением). При открывании сливного крана на тройнике в колодце, через него неспешно вытекло чуть более стакана с бульканьем... При открытии же ветки от бани, вода текла минуту неплохим напором.. То есть походу пропускает обратный клапан.... _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
На форумхаусе тоже на обратный клапан грешат. Он у меня к тому же с пластиковым седлом. _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Premio 373 писал(а): | На форумхаусе тоже на обратный клапан грешат. Он у меня к тому же с пластиковым седлом. | Попробуй заменить или проверить отдельно, подав ему давление в противоток. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Источником давления может быть ГА, если в него закачать максимальное кол-во воды . |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Реле можно не перенастраивать,просто перекрой подачу воды на него и отключи насос по манометру. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Всех с праздником!
Трал. Спасибо за советы, щас куплю новый клапан. Буду экспериментировать. _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Я проверяю клапан по простому - на засос ртом _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sch *=---=*
Зарегистрирован: 23.03.2009 Сообщения: 89 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
обратный клапан по любому травит...100%, на большинстве обратников подпружиненное пластиковое седло. Кстати ручеек-1 вибрационного действия вроде, сколько кг он на выходе дает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | Я проверяю клапан по простому - на засос ртом |
Я пошел в этих экспериментах дальше - проверил его на выдув:-D еще на рынке мне кажется легкими своими не создашь того давления столба воды, что по факту есть в трубах, а это 10 кг воды только в трубах, еще и ГА аккумулирует 10 кг и давит их почти на 3 атмосферы. То есть все 50-60 кг эквивалента ртом это смоделировать сложно _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не помню, паспорт не под рукой, в инете должна быть характеристика. Но точно достаточно для продавливания и столба, и ГА. Купил ОК, латунь, да, более надежная штука, даже внешне. По крайней мере ложе по любому прочнее и не будет деформироваться. Кстати, что можно замутить на участке до ОК, чтобы отсечь возможную песчаную взвесь? Сетка для шланга не подходит, фильтр с отстойником и ревизией тоже как-то сомнительно.. _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Premio 373 писал(а): | Я не помню, паспорт не под рукой, в инете должна быть характеристика. Но точно достаточно для продавливания и столба, и ГА. Купил ОК, латунь, да, более надежная штука, даже внешне. По крайней мере ложе по любому прочнее и не будет деформироваться. Кстати, что можно замутить на участке до ОК, чтобы отсечь возможную песчаную взвесь? Сетка для шланга не подходит, фильтр с отстойником и ревизией тоже как-то сомнительно.. |
Это ,лучше "намордник" насосу сделать,сетку от песка из нержавейки,если есть конечно что отлавливать, у "намордника" и площадь фильтрации больше будет.
PS. если не получается прикрыть насос,то можно следующее сделать:
берем трубу канализационную пластиковую 100х1000 раструбом вниз,
в него вставляем заглушку, в трубе сверлим много отверстий 8-10 мм,обворачиваем трубу сеткой,закрепляем обматывая по сетке проволокой.Внутрь опускаем насос,чуть-чуть не доходя до заглушки и фиксируем трубу на тросике или кабеле насоса,если насос в 100мм трубу не лезет,то есть 150мм.Все это имеет смысл при риске попадания песка в насос. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Пт 1 Май 2009, 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что, парни, реально клапан. Достал, а он дуется в обе стороны. Рассмотрел, а там камень в 1мм, вытащил камень, но его будто клинит. Похоже ложе изогнулось.вообщем, поставил новый, он и по габарит больше, массивнее. Все заработало пучком! чуток конечно уходит давление, но в 20 минут полочка. Видимо в воде взвесь остается от работ. Надо выкачать полностью воду и заодно проверить дебет.. _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Сб 2 Май 2009, 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL, прикольная приспособа.
Вчера тушили пал за огородами, на поле. Решил заодно проверить дебет с пользой дела. Выкачал в сумме максимум, около 2х колец, где-то 1300 литров, осталось воды толщиной в высоту ручейка. И то вся цвета табака, мутная. За 12 часов вода вернулась на свои прежние позиции так сказать. Верхние слои как и прежде прозрачные. То есть как минимум 100 литров в час колодец возвращает. Вообщем, нормальный такой колодец воды хватит всем _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sch *=---=*
Зарегистрирован: 23.03.2009 Сообщения: 89 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс 3 Май 2009, 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Premio 373, в простанородьи 1кг давления=1атмосфере
50-60 кг это просто ппц, я таких насосов не знаю.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВВН *=---=*
Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 167 Откуда: Дрезна
|
Добавлено: Вт 5 Май 2009, 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Premio 373 писал(а): | Надо выкачать полностью воду и заодно проверить дебет.. |
если ручейком выкачаете всю воду, то значит колодец говно.
я вообще удивлен, что можно ручеек-1 подключать к системе с ГА.
интересно, он скоро умрет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВВН *=---=*
Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 167 Откуда: Дрезна
|
Добавлено: Вт 5 Май 2009, 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Premio 373 писал(а): | То есть как минимум 100 литров в час колодец возвращает. Вообщем, нормальный такой колодец воды хватит всем |
посмотрим, что будет в середине лета...
мало дает. я вообще фанат скважины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Premio 373 **=---=**
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 602 Откуда: 70/77RUS
|
Добавлено: Вт 5 Май 2009, 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
ВВН, 4 года Ручеек отходил, отходит еще. То что Вы фанат скважин, еще не означает, что какой-то из колодцев является говном. Система заточена под мой скромный водоразбор, проста в обслуживании и даст фору любому из вариантов по своей себестоимости - на все про все - 4500 рублей.
И вообще, если есть что сказать обоснованно, нужно говорить и обосновывать. В ином случае лучше помолчать. С уважением. _________________ Хочешь сделать хорошо - делай сам |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|