Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Эксплуатация БИК П1
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Doc
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 26.09.2005
Сообщения: 100
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2007, 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев писал(а):
Doc писал(а):
В дальнейшем планирую топочную дверку поменять на герметичную с возможностью подачи вторичного воздуха...
Основное, что надо сделать – поменять топочную дверку.

Мне не кажется решением Ваших проблем замена дверки.

Все проблеммы это конечно не решит, но с такой дверкой гораздо удобнее регулировать кол-во вторичного воздуха, удобнее закладывать дрова в топку, и пожаробезопасность выше намного.
Что касается режима топки: как уже писал - 4-4,5 часа(лето) зимой 5-6 ч. Летом 4-5 закладок, зимой 5-6. Пока топил в основном сухой елкой и меньше сосной(много осталось обрезков бревен после стройки). В 1 закладку уходит от 5 до 7 полен в зависимости от их размера. Камни в конце топки красные кроме небольшого их кол-ва в верхнем слое. Про сажу на них уже писал. Доделаю, что задумал, потом о результатах отпишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NotNull
=--=
=--=


Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2007, 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев,
Уважаемый! Каков вопрос - таков ответ. Если пишут - топил, то и имеют в виду полноценную топку печи. Если же употреблено выражение "протопил", то, я лично, имел в виду "прогрел". Для сокращения времени прцесса на следующий день. Но оставим в стороне исследования нюансов изложения вопроса. Все мы здесь, в конечном итоге, больше читатели, нежели писатели.
Внешняя температура - температура в помещении, внутренняя - в печи (камни на ощупь горячие, но рука терпит).
Вот здесь моя опечатка очевидна Smile Не поддувальная решетка, а поддувальная дверца. Хотя суть от этого не меняется. Есть такие дверцы, которые имеют в своей конструкции щелевидные отверстия, которые закрываются (и открываются) задвижкой. А уж задвижку можно подвинуть хоть поленом, хоть ладошкой - кому как удобней Smile Т.е. перемещения этой задвижки аналогичны открыванию - закрыванию дверцы поддувала, имеющего стандартную конструкцию.
В общем случае (я имею в виду БИК1) и в моем конкретном, при вытопке горячей печи сокращается время розжига. И нет необходимости выполнять манипуляции с летней задвижкой. Вот и вся разница.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Игорь Васильев
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 506
Откуда: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 26 Апрель 2007, 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NotNull писал(а):
Игорь Васильев,
Уважаемый! Каков вопрос - таков ответ.

Ну, не скажите...
Я писал: Стартовая Т – внутри, снаружи.
Если я пришел в ХОЛОДНУЮ баню, то температура (Т) внутри – ОДНОЗНАЧНО относиться ко ВСЕМУ внутреннему хозяйству, включая сюда, разумеется, и печку. Поскольку она ЕДИНА для этого самого хозяйства.
Тогда термин СНАРУЖИ может относиться только к УЛИЦЕ.
Пожалуйста, обратите внимание, вопросы заданы отнюдь не с целью Вас нагрузить праздной писаниной, а вполне осмысленно: дабы можно было оценить тягу в системе на момент розжига.
Дело в том, что весной и осенью (а сейчас как раз весна) при РЕЗКОЙ смене погоды и особенно ее Т, частенько возникает ситуация, когда Т СНАРУЖИ заметно ВЫШЕ, чем ВНУТРИ! Возникает вовсе не смешной эффект ОБРАТНОЙ ТЯГИ: это когда дым, не делая даже попыток заглянуть в трубу, сразу прет в помещение. И вот здесь очень даже сказываются индивидуальные особенности печи.
NotNull писал(а):
Вот здесь моя опечатка очевидна Smile Не поддувальная решетка, а поддувальная дверца. Хотя суть от этого не меняется.

Не пугайте меня – надеюсь, Вы шутите. Уверяю Вас, это совершенно разные вещи и путать колосники с поддувальной дверкой попросту ОПАСНО, в том числе и для жизни.
NotNull писал(а):
Если пишут - топил, то и имеют в виду полноценную топку печи. Если же употреблено выражение "протопил", то, я лично, имел в виду "прогрел".

Был такой замечательный человек – Владимир Семенович Высоцкий. Как бы Вы не относились к его творчеству, в феноменальном ЧУВСТВЕ русского ЯЗЫКА ему не отказывал никто. Если теперь Вы, надеюсь с удовольствием, прослушаете его знаменитое: «Протопи ты мне баньку...», то на коде услышите: «ПРОТОПИ – не ТОПИ.»
Т.е. для Высоцкого это СИНОНИМЫ. И здесь я полностью солидарен с Владимиром Семеновичем, а не с Вами, уж не обессудьте.
С уважением, Игорь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NotNull
=--=
=--=


Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт 27 Апрель 2007, 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну, не скажите...
Я писал: Стартовая Т – внутри, снаружи.
Если я пришел в ХОЛОДНУЮ баню, то температура (Т) внутри – ОДНОЗНАЧНО относиться ко ВСЕМУ внутреннему хозяйству, включая сюда, разумеется, и печку. Поскольку она ЕДИНА для этого самого хозяйства.
Тогда термин СНАРУЖИ может относиться только к УЛИЦЕ.

Ну если вы настаиваете, то можно продолжить дискуссию на тему "великий и могучий"... То, что очевидно для Вас может быть загадкой для остальной аудитории. Требуя точности в выражениях от других, не забывайте демонстрировать это на личном примере. Вам нужно обоснование? Извольте... Речь в данном топике идет о печи. Именно она является предметом разговоров и обсуждений. И когда задается вопрос о температуре снаружи и внутри, то естественно считать, что "снаружи" - это помещение, где находится печь, а, соответственно, "внутри" - это нутро печи. В частности, закладка камней. И только получив разъяснение, по поводу чего возник интерес, можно без колебаний принять вашу точку зрения и дать верный ответ Smile
Перепутать колосник с поддувальной дверцей простительно только для людей абсолютно не интересующихся этой темой. Надеюсь, меня к этой категории вы не отнесете хотя бы из солидарности, или из минимума уважения к человеку, потратившему на освоение этого предмета в теории и на практике более чем 7 месяцев. И, вообще, странно ожидать от сведущего человека (коим Вы несомненно являетесь) непонимания о чем, собственно, идет речь. Тем более имея на руках краткое описание предмета и употребленные по отношению к нему обороты речи.
И, чтобы закончить эту часть дискуссии, мое отношение к Володе Высоцкому и его творчеству можно описать двумя словами: уважение и восхищение. А употребление слов "топить" и "протопить" справедливо, на мой взгляд, как в Вашей, так и в моей интерпретации. Ну нет на это строгих правил и конкретных рекомендаций!
Но не кажется ли Вам, что мы сильно отклонились от темы. Если позволите, то я напомню, что Вы рассмотрели только начальную стадию процесса топки печи и обещали продолжение. С нетерпением буду ждать развития этой темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Eugen
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 89
Откуда: C-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 2 Май 2007, 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
NotNull, в счет разряженный колосник не идет.
- следующая закладка закладывается только после полного прогорания предыдущей, когда угли уже начинают остывать, необходимо частично сдвинуть к задней стенке и освободить колосниковую решетку


Василий, потрясающе! Как оказывается всё просто. На днях попробовал следовать этому совету ( перед каждой закладкой сдвигал угли к задней стенке, очищал колосниковую решётку, и старался класть поленья с большими зазорами) результат - почти на протяжении всей топки - дым белый!.
До данного момента колосниковую решётку не очищал, а клал очередную партию дров на оставшиеся угли или даже ещё на недогоревшие до конца поленья. Соответственно никакие регулирования поддувальной дверцы не помогали.

И ещё, провёл небольшой эксперимент: после окончания принятия банных процедур (парилось 5 человек) и соответственно окончания горячей воды, наполнил бак ГВ (120л) заново холодной водой. Зайдя в баню на следующий день в 12-00, вода была ГОРЯЧЕЙ (к сожалению не было термометра чтобы помереть точно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
NotNull
=--=
=--=


Зарегистрирован: 07.11.2006
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср 2 Май 2007, 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
колсоник устанавливается для быстрого прохода дымовых газов в верхнюю часть колпака, а следовательно - вертикально
два колосника на каменку вам хватит..
топить 4 часа в режиме активного горения .


Цитата:

камни в любом случае будут опираться на боковые стенки
чтобы снизить нагрузку на выдавливание нужно сокращать засыпку (не более двух рядов) применяя при этом колосник (или чугунные болванки)
т.е получить слойный пирожок
или сделать опору колосником по стенкам, для распределения нагрузки по площади

Вам не видится здесь противоречие? Или я что-то не понимаю: как все-таки надо размещать дополнительные колосники - класть горизонтально между рядами камней, или ставить вертикально по стенкам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Александр_А



Зарегистрирован: 23.04.2007
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 4 Май 2007, 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте уважаемые форумчане
на 6-й странице этой темы приведено фото катализатора, на нем кирпич распилен вдоль, а на порядовках Кузнецова катализатор выполнен кирпич на ребро. Т.е. высота в два раза больше.
Возник вопрос - влияет-ли высота катализатора на какие-либо параметры или это не принципиально и важна лишь его температура.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Александр_А



Зарегистрирован: 23.04.2007
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 8 Май 2007, 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, конечно понимаю, что мой вопрос больше теоретический, заданный дилетантом, но все же существуют какие-либо рекомендации по размерам катализатора? (в данном случае по высоте) или это тайна за семью печатями?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Вт 8 Май 2007, 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для быстрого прогрева катализатора и предотвращения трещин лучше сделать 6 см, но можно и 12 см для печей используемых постоянно (коммерческих)
_________________
Ушел в себя, как в баню с паром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Александр_А



Зарегистрирован: 23.04.2007
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 8 Май 2007, 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vasya, Большое спасибо за ответ. Будем дальше изучать матчасть Very Happy
Уважаемый Vasya, если вас не затруднит прокоментировать мой вопрос по опорным кирпичам катализатора. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8205
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я так вижу, что мне стоит прочитать весь топик - может чтото пропустил + надо прочитать топик (не знаю как называется - но когдато краем глаза зацепил - Ваш, Игорь, топик про то что колпаковой ставить нельзя в бане (если я правильно понял)).
хотя я не являюсь обладателем колпаковой печи, но со своей колокольни и с помощью веских аргументов со страниц Кузнецова (мой респект ему) и постов глубокоуважаемого Игоря (про динамику со статикой меня просто поразило - никогда не обращал на это внимания) у меня сформулировались пока смутные , но конкретные идеи (свое авторство не признаю - часть идей уже озвучилось, но "дошло" до меня лишь недавно).
тем более у меня уже есть не банная печка-камин с нижней (первичный воздух) подачей и верхней (вторичный воздух) подачей - обе могут быть как в открытом , так и закрытом состоянии при герметично закрытой дверце.
и так по порядку (идеи с диких степей непуганной теории):
1. подача вторичного воздуха в топливник должно подаваться непосредственно под катализатор (сделать дверцы с дырками в верху дверцы топливника или над дверцей- в любом случае это дело должно иметь возможность закрваться. общая площадь дырок для подачи (канал подачи вторичного воздуха) до 25 кв см (с возможностью регулировки сечения)
2. подача первичного воздуха - через дверцу зольника и колосник - дверцы могут тоже иметь дырки с возможностью закрыватья- вариант попроще -самому приоткрывать дверцы зольника.
3. сухой шев зависит (его площадь) от объема горящих дров - думаю для обычной печки где обычно горит до 6-8 поленьев (колотых) вполне хватит и 12х12 см . если этот шев по вашему черезчур велик - можете его уменьшить положив в него кусок шамотного кирпича. почему именно такая площадь шва? а это по опыту... наверное оно зависить от площади "каналов подачи" первичного и вторичного воздуха, но про зависимости надо спрашивать у более глубоких знатоков.
4. конечная заслонка в трубе (не мешать с заслонкой обходных каналов) при герметичной дверце топливника и зольника уже не обязательна, но учитывая технологическую негерметичность печки (да простят кладущие мастера своего дела) - думаю, что не помешает, то с ней надо обращаться оооочень осторожно - чтобы не дай Бог...
5. заслонка обходных каналов (для выхода прямо в трубу) используется лишь при растопке и то если тяги нету (холодная труба). а если тяга есть - то ее оставить закрытой.

это по конструкции -
а вот про процесс горения - то лудше Игоря (мое искреннее извинение что без отчества) я рассказать не смоги. а если в кратце - при розжиге - открыт первичный воздух а вторичный (сверху) закрыт, далее (до конца горения или выноса горящих остатков и пепла) низ закрыт и открыт верх (вторичный воздух). после "очистки" печи - промываются камни (если это надо), проветривается помещение, закрываются все что возможно в печи (дверца, каналы подачи воздуха и заслонки). и все - далее идет технология бани (настаивание и тд)

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8205
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пн 28 Май 2007, 18:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

исчо!!! каналы первичного и вторичного воздуха должны закрываться и открываться в независимости друг от друга!!!
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
MME
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.06.2007
Сообщения: 110
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Пт 1 Июнь 2007, 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте Уважаемые печники!
Объясните пожалуйста (кто знает):
1. Почему вторичный воздух называется вторичным и с какого момента.
2. Если это тот, который участвовал в процессе горения, и нагрелся до определенной температуры (какой?), то каким образом он попадет под колосниковую решетку (как в БИК-1)?
3. Если он образуется в топке, то что заставит его опутиться в щель между огреупорной кладкой и стенкой печи, и снова через предлагаемые отверстия выйти в топку под катализатором?
Спасибо. Максим.

_________________
Максим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чуриков Александр
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 668
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 5 Июнь 2007, 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У где почитать о эксплуатации БИК П1 ???
_________________
Кладка печей банных, русская парная под ключ в Спб и Ло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
MME
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.06.2007
Сообщения: 110
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Чт 7 Июнь 2007, 19:54    Заголовок сообщения: Эксплуатация БИК П1 Ответить с цитатой

Уважаемый Walker. Правильно ли я понял, что:
1. Вторичный воздух (ВВ) попадает под катализатор по каналу, который возможно, выполнен в виде щели между стенкой печи и огнеупорной стенкой топки?
2. Вход в этот канал (щель) находится в поддувале?
3. Поднимаясь по каналу, наружный воздух нагревается от стенки топки становится "вторичным"?
4. Чем больше ВВ нагреется тем более эффективным будет его "вклад" в дожигание топлива?
5. Для достижения большей температуры ВВ необходимо максимально увеличивать плошадь канала - стенок топливника - "омываемых" ВВ?
Спасибо за предыдущее разъяснение. Максим.

_________________
Максим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Walker
=---=
=---=


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июнь 2007, 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MME, по Вашим вопросам:
1) Чаще всего так. Но возможны другие варианты.
2) Вход в канал может быть выполнен из поддувала, но может быть сделан отдельный ввод.
3)Поднимаясь по каналу воздух действительно нагревается. А вот "вторичным" он стал на мой взгляд, как только он начал движение по этому каналу.
4)Да.
5) Для увеличения нагрева ВВ можно увеличить площадь соприкосновения. Но тут действует несколько взаимосвязанных факторов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8205
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

офтоп - не про эксплуатацию а про конструкцию (извиняюсь если это уже есть и это защищено "афтарскими прафами")
и так-
1. главное усовершенствование- сделать дверь топливника с двумя подачами воздуха в верху и в низу дверки (регулировка подачи воздуха не зависима между собой в верху и в низу).
2. убрать совсем дверцу зольника, сам зольник и колосник - засчет их увеличить дверцу топливника и сам топливник


при разжеге использовать подачу нижнюю при этом закрыв верхнюю (будет поддувать в низ дров) а при остальных этапах протапливания оставлять открытой лиш верхнюю подачу (вторичный воздух) и держать полностью закрытой нижнюю подачу.

так как увеличивается дверца , то можно впендюрить в нее стекло - будет красиво.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Чуриков Александр
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.08.2006
Сообщения: 668
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такую дверку можно купить. Фирма УПО ПУУЛЯМПО. Но этого воздуха не хватит для горения.
_________________
Кладка печей банных, русская парная под ключ в Спб и Ло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8205
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

eto drugoi vopros- kakoko razmera dolzhno byt otverstie dlia poda4i vozduxa
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Вс 22 Июль 2007, 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ramunas, а как вы сами думаете
что только БИК п1-3 и все ?
если у автора на сайте в каталоге без чертежей только заканчивается порядковым №38 ( http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=82&sf=4 )
и то каталог не обновлялся ..
сейчас уже за 50 перевалило и уж ни как не стоит техническое решение на уровне П1
так что на ваш вопрос - первый ваш же ответ

_________________
Ушел в себя, как в баню с паром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".