Русская баня

[valentin]

В ряду банных печей Кузнецова есть так называемые "холодные" печи. Это печи, температура наружной поверхности которых невелика (не помню сколько именно). Эти печи не перегревают помещение парной, нагревая в основном камни. Такие печи можно устанавливать только в помещения, где есть другие источники отопления (в противном случае зимой печь просто не сможет довести температуру парной до нужной).

Имеет ли кто-нибудь опыт с такими печами? Очень хотелось бы услышать какие-нибудь отзывы.

[Михаил Маркин]

Насколько мне известно,у И.В. Кузнецова нет "холодных" печей, на сегодняшний день. Вы должны точно понять для себя какие температуру и влажность Вы хотите получить! Если в парной необходим доп. обогреватель, то может просто поставить парогенератор?
Проверить - нужна такая печь или нет, достаточно просто - сходить в общественную баню(в Москве) и сходить в парную, где стоит "холодная" печь. Адрес можно узнать там, где Вы прочли о "холодных" печах.

[valentin]

[Ramunas]

[valentin]

[Ramunas]

valentin, спецом быть ненадо, а надо знать чего ВЫ хотите, только конкретно, по этому если вы говорите чтото то попробуйте конкретизировать то что говорите. я не прошу какихто прописных истин- я прошу Вашего личного мнения - что вы понимаете под этим режимом бани.
хоть это и не в тему этой ветки, но чтобы быть как можно точнее надо определяться с терминами - если говорить о влажной парилке, то это одно, а если о суховоздушке - это другое.
бани бывают разные, одна более сухая, а другая более душевная - температура относительно небольшая, зато камни раскаленные.
но Вы сами упомянули режим национальной бани - то и вопрос к вам - что ВЫ ЛИЧНО понимаете конкретно под тем что сказали- когда конкретизируете, то легче будет ответить чего надо - больше нагревающей поверхности или больше раскаленных камней или чего еще...
а то на форуме много строящих русские бани с железякой и температурой более 70 гр и считающих что это именно русская баня - может оно и так- по этому и вопрос - Вы хотите чего? чтобы более 70 гр или нет. ибо это "более" подразумевает СУХОЙ воздух в парилке, поддавание воды на камни лишь для увеличения влаги а не для более глубокого прогрева (а это очень просто установить - если люди в парилке в шапках и с поджопниками и приход пара воспринимают с озабоченными выражениями лица - это суховоздушка)

и возвращаясь к теме - "холодными" печами считаются те к поверхностям которых можно прикостнуться и не обжечся - т. е. температура поверхности стен не достигает 60 гр. - такие печи нагревают помещение засчет большей площади греющей поверхности и заодно нагревают достаточное количество камней для генерирования достаточного для бани (в смысле не помещения а процесса) количества пара, который и доводит кондиции бани до нужного для человека уровня.
я бы назвал такие печи идеальными для бани - такую баню Вы можете назвать как хотите - руской или как вам угодно- название для меня не имеет значения, но именно такая баня является самой душевной, мягкой, приятной и притягивающей. а остальное (железяки, греющие полы и полоки и тд) - всего лишь компромисы со временем, ощущениями и деньгами.

[Михаил Маркин]

valentin, статья, на которую Вы даёте ссылку, была написана достаточно давно, хотя , во многом не потеряла значимости и по сей день. Насколько, мне, известно посылом, для её написания является утверждение о том, что обычная банная печь, нагреваясь пересушивает парную! И как следствие, чел. ограничен в создании различных режимов пара.
Отправляя Вас "пощупать" в "живую" различные бани, я тем самым, хотел чтобы Вы сами для себя ответили насколько этот посыл справедлив (полностью согласен с Ramunas).
Согласен, с Вами что парогенератор пока ещё не создать того эффекта , что и кирпичная печь.
Насколко мне известно, в результате замеров, банные печи И.В. Кузнецова обеспечивают стартовую температуру в парной от 40 до 65 гр. И это не холодные печи!
Что значит "холодные" - я так понимаю в режиме работы печи достаточно жёстко задаётся режим её работы, т.е стартовая температура не более 40-50гр.! А если Вас это не устроит?
Слышал, что в Выборге осталась банная печь ещё с царских времён (общественная баня) и потом в Питере наверняка есть общественные бани и там, как правило сформировались компании которые готовят
пар.
Если печь в Выборге жива, будет интерессно почитать Ваше мнение.

[valentin]

Ramunas, по режиму парной лично мне не нравится, когда в парной слишком жарко. То есть просто зашел, еще даже пара не поддавал, а уже жарко. Точный температурный режим назвать не могу, так как никогда не было своей бани, где бы я мог пытаться регулировать режим и сравнивать.

Но вот, к примеру, на днях был в загородом бане с коллегами (горнолыжный курорт Игора). Температура по термометру была в диапазоне 85-95 градусов. На мой взгляд это перебор. Мне там сидеть было очень сложно.

[valentin]

[Ramunas]

[Михаил Маркин]

[Ramunas]

Михаил Маркин, я бы не согласился с Вашими высказываниями по поводу интенсивности нагрева помещения от железной печки - у нее конвекция большая (скажем что есть кирпичный экран и нет жесткого излучения), по этому нагретый воздух согревает и полоки и стены-при том относительно быстро. единственная пробла - как НЕ ПЕРЕГРЕТЬ парилку. вот сдесь уже вступают не только конструктивные особенности самой печки и экрана, но и методика растопки печИ.
например - моя парилка с железной печкой летом (когда ненадо прогревать моечную с раздевалкой) нагревает парилку за час - и если спиртовой термометр у потолка показывает 60 гр (а у его инертность тоже есть), то значится что и полоки будут нагреты уже не говоря о потолке и стенах.
мое мнение - какая б не была хорошая железная печка, но хороше сделанная кирпичная банная печь все равно лучше именно изза своей инерционности и мягкого излучения ( о нагреве камней вообще молчу)
а если такая печка еще и безопастна ( можно прикостнуться и не обжечся)- это вообще хороше!

[valentin]

[valentin]

[Михаил Маркин]

Ramunas и valentin, я согласен с высказыванием о том, что банные печи, по своему назначению ближе к доменным. И там,и там смысл заключается в нагреве стороннего предмета, в данном случае камней. В связи с этим, Ramunas, Вы совершенно справедливо заметили о умении топить ж. печь, это также касается и кирпичной. Но, опять же по результатам замеров, 3,5 ч. уходит на то, чтобы разогреть каменную закладку до малинового свечения.(печи периодического действия) В печах постоянного действия, мне, удавалось снять максимальные показания = 450гр.
Поскольку, кирпичная печь, достоточно массивное, а следовательно инертное тело, то нарев и теплоотдача стенок, по времени, не одинаков. В среднем, нагрев стенок, за 1ч., увеличивается на 5-15гр.
Какова в Вашем случае будет Т., сложно сказать, это ведь зависит от теплового контура, эти показания также отличаются. (по-этому, на этом форуме и представлена баня в комплексе!)
Потолок, на мой взгляд, самое то.