Русская баня

[STARik1]

Доброго времени суток всем присутствующим.

Есть вопрос по перекрытию 2-х этажной бани.
Умеем лаги - брус 15*15, подшиваем черновой потолок - тес 30мм, сверху картон пропитанный олифой или отработкой, далее глина со стружкой 1 к 2, далее утеплитель Изовер или Урса и теперь собственно вопрос перед настилкой чернового пола 2-го этажа из плахи, пленку укладываем на все пространство пола вместе с лагами или накрываем только утеплитель между лаг.

[Чуриков Александр]

Интересно, какой слой в таком пироге будет выполнять роль пароизоляции??? Пропит. картон, глина ???

[STARik1]

Забыл добавить, потолок бани будет оббит фольгированным пенотермом с напуском на стены, потом воздушный зазор и вагонка.

[STARik1]

Александр, а почему вы думаете что пропитанный картон не будет выплнять роль пароизолятора ?

[Ramunas]

смотрю богатые вы- просто так выкидываете материалы. потолок парилки делается проще :
технологичесские шаги:
1 на брус с низу крепится пароизоляция (почемуто в РФ популярен всякий ххххххфол. а в Литве фольгированная бумага, хотя этого ххх фола тоже навалом) стыки проклеиваются липкой фольгой.
2 дальше с низу прибивается вагонка (никаких воздушных прослоек не требуется - потолок -самая горячая и сухая поверхность в бане)
3. теперь уже с верху ложится на пароизоляцию ложится вата (желательно использовать не минеральную а камкнную вату - парок или роквул или вообще эковату) толщиной 12- 15 см (оставить вентилируемую шель 1-2 см под полом)
4 ложится половая доска второго этажа.......
вот и все.....
это раньше когда не было таких вещей как пароизоляция и всякие ваты использовали пропитанную бумагу (запах от нее не ухты) и глинянопесочносоломенноопилочные смеси

[CergeyB2006]

Тяжеловат будет утеплитель из глины с опилками, да и теплоизоляционные свойства под сомнением. Ромул прав, лучше положить 100-150 мм базальтовой ваты и не париться по поводу черного потолка, гниения опилок и т.д.. Современные материалы значительно облегчают строительство.

[MAGOL]

Я бы сказал , что современные материалы, вкупе с современными маркетологами весьма облегчают наши карманы. У меня на крыше проложен рубероид. Соседу, которому сделали баню теже строители рубероид не понравился - его срезали, затем по всем правилам уложили пленку парозащитную, потом влагозащитную и ваты на 30 процентов больше, чем мне. В результате - все равно у меня тепло держится в бане лучше, а рубероидом пока не пахнет

[Хозяинн]

Добрый день!Вот как я решил переделать свой потолок баньке.

-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-

Со стороны бани

1 доска чистовая
2 картон из под бытовой техники (холодильников , так как у него самая большая площадь
в развернутом виде) выложенный в два слоя-В КАЧЕСТВЕ ПАРОИЗОЛЯЦИИ ( ИЛИ В СОЧЕТАНИИ С полиэтиленовой пленкой)
3 глина с опилками жидковатая ( чтобы залить все зазоры по плотней у концов доски со срубом бани)
толщиной слоя около 3-5 см
4 слой песка толщиной 10 см
5 слой керамзита с опилками и песком

-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-?-

Свое решение обусную следующими цитатами:

Для защиты стен от увлажнения внутренним воздухом, содержащим большое количество водяного
пара, необходимо применять изнутри пароизоляцию, располагаемую по утеплителю под отделкой
стен. В качестве пароизоляционных материалов применяются алюминиевая фольга,
полиэтиленовая пленка, пароизоляционный материал “Пароизол”, пленки “Тайвек”, “Ютафол”,
“Пегасизол” и другие.

______________________________________________________________________________
Хочу утеплить потолок глиной с опилками.
Расскажите как ?
Может кто знает ?...............
______________________________________________________________________________
Здравствуйте тезка.
Я утеплял потолок именно так.
В мокрые опилки добавлял измельченную сухую глину в соотношении 5-6 к 1. Можно глины и
поменьше чтобы не утяжелять потолок. Все перемешал и сырое засыпал. Получилось нормально.
Но есть тонкость, у меня вся парилка внутри обита фольгой.
______________________________________________________________________________
Есть еще вариант, который предлагают Соснин и Бухаркин.
Делаем такой пирог:
- сплошной потолок из шпунтованной доски 2,5 см подшивается к балка 20х20 см
- доски покрывают олифой в два слоя (прим: я бы не покрывал), что придает им влагостойкость
- сверху балок укладывают доски со специальными щелями (прим: влажностный зазор при намокании паром)
- сверху наклеивают полиэтиленовую пленку или рубероид (прим: лучше армированную фольгу)
- завершает все утепляющая засыпка из песка или шлака толщиной в 20 см.
______________________________________________________________________________
Лично у меня сделано так: ( У ВАСИ)
- по потолочным балкам снизу подшита необрезная доска 5 см
- вдоль балки со стороны парной эти доски держит еще одна доска 5 см на глухарях
- потолок парной выполнен из осиновой вагонки по доске поддержки с воздушным зазором
- сверху по доскам уложен слой пароизоляции из картона
- по картону слой глины 2-3 см с опилками
- затем 15 см утеплителя на основе базальта плотностью 125
- на утеплитель пленка ветрозащитная
- по верху балок (как раз толщины хватило) доски чердака
______________________________________________________________________________
Сосед сделал немного по другому: (сосед ВАСИ)
- весь потолок в парной выполнен накатом из бревна 12-15 см
- снизу по выравнивающей обрешетке подшит чистовой потолок
- сверху по пароизоляции из пергамина слой песка 20 см

Скажите будет ли это эффективным утиплением или надобы что-небудь поменять.

[Blind Priest]

а ты уверен, что это не конденсат (капли на потолке)???

[Хозяинн]

Если это не конденсат (капли) то что. У всех у кого принимал банные процедуры токого не было.

Так как мой вариант будет работать или нет???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[Vasya]

Сопротивление теплопередаче для жилых домов по перекрытию рекомендуется по СНиП не ниже 4.7
Почему вы пытаетесь в бане сделать чуть меньше 1.5 (таков ваш пирог)
Что бы дойти до цифры хотя бы в 3.5 вам надо засыпать сверху керамзита не менее полуметра

[Ramunas]

хозяину - ну и любитель вы батенька поипаться напрасно.
теплоемкость у этого "шэдэвра" опупительная - если для обычного дома еще терпимо, то для периодического пользования - смерть (имеется в виду баня) - как признак конденсат.
вы почемуто валите (флудите) в форум какуюто фигню, когда эта тема уже давно пережована, тем более, что начинаете уже которую ветку форума про одно и тоже- складывается впечатление, что у вас проблемы не только с потолком , но и с "крышей".

[Петр С]

Хозяинну- у вас отчетливо просматривается стремление обойтись доступными и дешевыми материалами. Но все эти глины с опилками, керамзит, песок имеют низкое тепловое сопротивление и не идут ни в какое сравнение с современными утеплителями. Не пожалейте денег на 15-20см Урсы или Рокволла и все будет ОК. Сгнившая за пару лет от конденсата обшивка обойдется дороже. З.Ы.Товарищ хозяинн, а вы из каких краев Беларуси будете, далеко от Витебска?

[Хозяинн]

Так Ведь рядом-Витебская область, Лепельский район, д.Краснолуки (в скором гор. посёлок).

А по поводу дешевых материалов- так я сделал своё мнение на основе прочитанного на форуме и на сайте .

Что ли кроме Урсы или Рокволла ничего не подойдёт в качестве заменителя.

[Ramunas]

конечно подойдет - парок или эковата

а если собираешся топить баню 5-6 часов + 1-2 часа дать отстояться - подойдет и твой вариант - успеет нагреться

[Хозяинн]

Нее брат так дело не пойдёт. Я и сейчас топлю 2-2,5 часа. Затем пол часа стоит и всё тип топ.

А если довать 1-2 часа отстояться то камни остынут, так ведь!!!!!!!

[Blind Priest]

кинь сюда картинку с планом бани с размерами. обозначь, где конденсат проступает.

[Хозяинн]

Размер бани гдето 3,5х3 м. Высота около 1,9 м.
Конденсат проступает на половину бани и причем плавно переходит в сухую доску ближе к выходу.

А картинку то я выложил сдесь http://www.rusbani.ru/foto/displayimage.php?pos=-558

[Петр С]

Земляк, я думаю,что причина конденсата не столько в конструкции бани, сколько в конструкции печки. На чертеже печи пунктиром показана труба (или ящик) для камней. Следовательно камни греются через металл и за 2-3 часа толком не прогреваются. Хотя вроде и шипят и пару много, только пар этот сырой и быстро конденсируется. А еще и бак с водой сверху. Из него тоже идет испарение, хотя и незаметно для глаза, и тоже повышает влажность. Я думаю, что ты топишь 2,5 часа потому что за это время у тебя вода нагревается до кипения. Попробуй простой эксперимент: дошла вода до кипения, сливай полностью, наливай холодную, и топи дальше. Итого получится 4-5 часов топки,сильнее прогреются камни и само помещение бани. И крышку бака уплотнить не помешает. Думаю, что в этом случае конденсата не будет.

[Blind Priest]

попробуй без бака потопить. Если останется конденсат, имхо, или несоотвествие моши печи к объему или плохое утепление, вентиляции не хватает