| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
 Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:00 Заголовок сообщения: |
 |
|
| kasbor писал(а): | 1. ПВН либо газовый, либо электрический. Чтобы получить разрешение на установку газового оборудования в бане, надо портатиь уйму нервов, не говоря о деньгах. Для электрического ПВН не у каждого (далеко не у каждого) сделана сеть и проводка, расчитанная на 50 ампер.
2. Режим водопотребления в бане отличается от ванно-душевого в доме. ПВН здесь будет сильно тормозить. |
1. я про электрический ПВН говорю. У каждого ввод сделан кабелем 16 мм кв, отдельный кабель от прибора учета прокинуть не большая проблемма то....
2. про тормозить не понял..поясните....открыл кран - идет горячая вода....в чем тормоз?? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
И кроме сети электрической (что само по себе большой ограничитель применения) надо иметь дармовой водопровод, т.к. воду (кран) закрывают только ПОСЛЕ выключения И ОСТЫВАНИЯ тена (0,5..2 минуты). Помножь на к-во кранов, на к–во включений-выключений и станет понятно что для приносной воды, и даже на скваженной, если есть момент водоподготовки (у меня очистка по железу. Ресурс в кранах на баню около 150 литров) это серьезные водопотери. Опятьже если несколько точек разбора –или несколько нагревателей (умножаем и так критичную необходимую мощность), или сложность управления
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
моряк
*=---=*
Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 114
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:09 Заголовок сообщения: |
|
|
много пользовал разные проточники.Лить приходится слабой струйкой.Чуть сильнее добавишь и вода прохладная.Не успевает нагревать.Справиться с задачей может хорошо только трёхфазный,но где ж в деревнях взять 3 фазы.Накопительные больше нравятся и гораздо экономичнее.
_________________
Сколько той жизни?Шесть лет до школы и два после пенсии. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| моряк писал(а): | | много пользовал разные проточники.Лить приходится слабой струйкой.Чуть сильнее добавишь и вода прохладная.Не успевает нагревать.Справиться с задачей может хорошо только трёхфазный,но где ж в деревнях взять 3 фазы.Накопительные больше нравятся и гораздо экономичнее. |
а на сколько у вас кВт ПВН?? а накопительные ВН не замерзает зимой (баня отапливаемая) ?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
1. АВП16 ставят т.к.он самонесущий и выдерживает ветер и снеговую нагрузку, но на вводе ставят ограничение на потребляемую мощность, а.т.к.подстанции старые слабые, то это ограничение даже на пмж (обязаны законом давать до 15кВт в три фазы по первому запросу) частенько составляет 3, а то и 2 кВт.. Где уж при этом на поточку –на.накопительный и то сил не хватает.
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vian писал(а): | | И кроме сети электрической (что само по себе большой ограничитель применения) надо иметь дармовой водопровод, т.к. воду (кран) закрывают только ПОСЛЕ выключения И ОСТЫВАНИЯ тена (0,5..2 минуты). Помножь на к-во кранов, на к–во включений-выключений и станет понятно что для приносной воды, и даже на скваженной, если есть момент водоподготовки (у меня очистка по железу. Ресурс в кранах на баню около 150 литров) это серьезные водопотери. Опятьже если несколько точек разбора –или несколько нагревателей (умножаем и так критичную необходимую мощность), или сложность управления |
если вода с большим содержанием железа, то согласен ПВН долго не поработает...но у меня вода идеаальная, те можно в бутылки разливать и продавать как питьевую для бульбуляторов.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kasbor
**=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1976
Откуда: Россия, Тула
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Жердевский писал(а): |
1. я про электрический ПВН говорю. У каждого ввод сделан кабелем 16 мм кв, отдельный кабель от прибора учета прокинуть не большая проблемма то....
2. про тормозить не понял..поясните....открыл кран - идет горячая вода....в чем тормоз?? |
Ввод-то сделан и даже вроде как даже иногда 10 Квт раздается, но это в идеальном случае и в основном в котеджном новострое. В 99% случаях личных бань (а это деревни, дачи и т.д.) реально хрен ты возьмешь 10 Квт без просадки напряжения во всей поселкой или дачной сети почти вполовину.
Насчет тормозов - все проточные нагреватели инерционны. Чтобы получить струю горячей воды, всегда надо ждать. А в бане вода нужна не как в душе, а часто и ненадолго (образно - набрать тазик)
_________________
Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vian писал(а): | | 1. АВП16 ставят т.к.он самонесущий и выдерживает ветер и снеговую нагрузку, но на вводе ставят ограничение на потребляемую мощность, а.т.к.подстанции старые слабые, то это ограничение даже на пмж (обязаны законом давать до 15кВт в три фазы по первому запросу) частенько составляет 3, а то и 2 кВт.. Где уж при этом на поточку –на.накопительный и то сил не хватает. |
 у нас без проблемм до 15 кВт любой физ. лицо подключает за 550 руб, причем не хватает мощности - это проблемма энергоснабжающей организации, если почитать ПП РФ № 334 от 21 апреля 2009г в сельской местности строят ВЛ 0,4 кВ до 500 м и в городской местности до 300 м. в течении 6 мес РЭС обяз построить или реконструироватьт свои сети и оборудования и подвести к вашему дому(даче) ВЛ, а 1 фазную или 3 фазную - это Вам решать.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я почему эту тему начал.....подсмотрел у соседа ПВН висит на стенке коробочка 10х10 см...и все...кран отрыл сразу горячая вода идет (не надо ждать), вот по мощности ПВН точно не скажу..не помню, но что то в районе 5-8 кВт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZYBY
**=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Для летнего отключения воды купил проточный нагреватель.
От обычной розетки не работает, большая потребляемая мощьность, категорически запрещено.
Сделал подключение к розетке электроплиты. Кинул кабель на кухню, потому как в доме вывод только туда. Для перноса - нужно согласование. Поставвил автомат.
А в деревне не реально:
1. Нет мощности
2. Организация подачи проточной воды в душ - это насосная станция.
3. Глупо тратить деньги за элекричество при топке бани.
4. Принцип работы нагревателя не совпадает с потребностями в бане.
Это возможно только в коттеджах при соответствующей подключенной мощьности.
_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| а если смотрет с экономической точки зрения...ПВН в конечном итоге гораздо экономичнее, так как работает минуты, а накопитель часы, а то и сутки.... ну нагрев воды от печки имеет тоже кучи минусов...зимой воду сливать...потом набирать.... гдето трубка замезла и начались танцы с паяльной лампой....+ при покупке разница в цене пополам..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
odincow
**=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Жердевский, к примеру в нашем садовом товариществе распределено на участок всего 2 киловатта, и водопровода нет.
Вода либо из скважины, либо из колодца.
Кстати, дома у меня накопитель на 100 литров, и на перебои с поставкой ГВС мне "фиолетово".
На старой квартире стоял проточник "Кайзер".
Хороший аппарат.
Руки помыть при половинной нагрузке, вполне нормально.
А вот принять душ на максимуме, это как ... ну как летом, под грибным дождичком! (не путать с проливным дождём!!!)
Так что к проточным водонагревателям отношение очень даже скептическое.
Пы Сы: накопитель работает часы в режиме подогрева, он воду не кипятит, и посему расход не велик! В основном накопитель отключен (вода в термосе практически не остывает).
А проточник сразу давит по максимуму, счётчик, как вертолёт (взлетает)! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
те вода из проточника идет не горячая??? странно...
щас к соседу пойду схожу и все проверю.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kasbor
**=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1976
Откуда: Россия, Тула
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Жердевский, есть "колхозное" решение проверенное многолетним опытом. На 4 банных задницы вешается 80 литровый накопительный нагреватель на 2 Квт, который утепляется снаружи пенпластом, минватой или ЭППСом. КПД такой системы весьма высок. Нагревается до 80 градусов менее чем за час и держит воду приемлемо горячей без доп нагрева еще пару суток даже в холодной бане. Если баня нормальная и пользуемая постоянно еженедельно, то даже зимой можно не сливать воду из бака, т.к. если через неделю 0 ... -1 в бане, то в таком баке вода градусов 10.
_________________
Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
я рассуждаю для себя по этому поводу так
о..-1 - трубы (у пола особенно, были случае даже при плюсе в комнате у пола минус наблюдать) ужо мерзнут. тогда, в расчете "на ноль" надо разводку утеплять и уезжая струйку воды оставлять.. за неделю без пополнения все одно основной объем вытекет, а остатки замерзнут, а значит пополнение нагревателя и его нагрев оставлять включенными... проще или "0" в бане держать автоматом каким-нить (включится при остывании), или все совсем сливать (чтоб не стрематься по поводу включенной без присмотра автоматики с водогреем)
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
не это все не то...не должно быть столько проблемм.
Да, был у соседа...вода из крана сразу горячая...те рука не терпит..от водонагревателя "шуршащий" звук...работает уже год и пока все ОК и все довольны....кабелем запитан медным 10 мм кв. Буду такой себе ставить, без проблемм и зима и лето... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kasbor
**=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1976
Откуда: Россия, Тула
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Жердевский, дык если есть все возможности, то почему ж не сделать? Разговор ведь начинался с того, почему ПВН не имеют широкого распространения в массах баневладельцев и по каким причинам люди останавливают свой выбор на накопительных баках.
_________________
Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 13:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| kasbor писал(а): | | Сергей Жердевский, дык если есть все возможности, то почему ж не сделать? Разговор ведь начинался с того, почему ПВН не имеют широкого распространения в массах баневладельцев и по каким причинам люди останавливают свой выбор на накопительных баках. |
да сорвершенно верно....для меня еще открытие, что не везде в РФ электричеством можно пользоваться..так как хотелось бы...прям каменный век... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Жердевский писал(а): | | ...для меня еще открытие, что не везде в РФ электричеством можно пользоваться..так как хотелось бы...прям каменный век... |
скажем так: " в большинстве мест как раз нельзя так, как хочется" (((
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Жердевский
=---=
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 55
Откуда: Тамбовская область
|
| Добавлено: Чт 22 Сентябрь 2011, 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vian писал(а): | | Сергей Жердевский писал(а): | | ...для меня еще открытие, что не везде в РФ электричеством можно пользоваться..так как хотелось бы...прям каменный век... |
скажем так: " в большинстве мест как раз нельзя так, как хочется" ((( |
у нас с этим "делом" дела обстоят совсем иначе, те до 15 кВт бери на коммунальные нужды без проблемм совершенно, при чем, если подстанция перегружена - ее меняет РЭС, если к дому два провода подходит(или совсем не подходят) РЭС за свой счет строит ВЛ.....
оказывается в провинции все же не совсем каменный век.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар