Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Утепление и гидроизоляция пола
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Утепление и гидроизоляция
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Костя писал(а):
Иначе зачем его вообще класть, оставив цоколь как мостик холода?
ЭППС - клеится не на, а сбоку на цоколь. Без подогрева пола , ИМХО, утепление пола практически не нужно. Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом. А вот под отмосткой, и сбоку цоколя ЭППС будет полезен.
_________________
www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Garaj
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По ссылке 2008г., полностью согласен с Рамунасом в том, что утепление под стяжкой нужно лишь в случае "теплого пола".

А просто теплым около половым воздухом, температурой 20-30градусов (которая достижима лишь в случае хорошо утепленных стен), за время топки (пусть будет 3-4часа) весь массив стяжки и плитки, толщиной 7-10см (а ведь только потом обычно идет утеплитель в виде ЭППС), до комнатных температур не нагреть. Даже если система вентиляции такова, что непрерывно нагнетает к полу поток воздуха указанной температуры (+30), что большая редкость.
Тепропроводность работает снизу вверх и основная часть тепла теряется через потолок и стены, а холодная стяжка поглощает его в направлении вниз не так много.

Так что если не будет пола с электро- или водообогревом, то утеплением под слоем бетона заморачиваться не нужно.
MAGOL писал(а):
Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом.
Это частный случай водяного обогрева полов, кстати самый быстрый, заметный и сиюминутный.

Последний раз редактировалось: Garaj (Сб 15 Октябрь 2011, 23:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Костя
=--=
=--=


Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 10
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL писал(а):
ЭППС - клеится не на, а сбоку на цоколь.
То есть горизонтальная часть цоколя (площадка), выступающая внуть практически не влияет на теплопотери? Главное, отсечь фундамент от стяжки?
Кстати, чем клеят ЭППС?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Костя
=--=
=--=


Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 10
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garaj писал(а):
Тепропроводность работает снизу вверх и основная часть тепла теряется через потолок и стены, а холодная стяжка поглощает его в направлении вниз не так много.
Так что если не будет пола с электро- или водообогревом, то утеплением под слоем бетона заморачиваться не нужно.
Спасибо, земляк!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Семёныч
***=---=***


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 1204
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Костя писал(а):
Или, все же, наличие ЭППС не сильно повлияет на все эти факторы, т.к. основное - это утепление стен и потолка?
Про распределение теплопотерь отдельного дома можно посмотреть здесь http://www.build-online.ru/info/38-books/110-kottedg.html .
Имхо можно грубо считать что подходит и к неотапливаемой баньке. Действительно, по данным авторов через пол уходит не так много.
Я готов присоединиться к мнению Garaj.
И не пропусти пост MAGOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Костя
=--=
=--=


Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 10
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL писал(а):
Костя писал(а):
Иначе зачем его вообще класть, оставив цоколь как мостик холода?
А вот под отмосткой, и сбоку цоколя ЭППС будет полезен.
Глубину промерзания уменьшает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Костя
=--=
=--=


Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 10
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="MAGOL"]
Костя писал(а):
Без подогрева пола , ИМХО, утепление пола практически не нужно. Но - с ЭППС конечно лучше - пролили кипятком пол - и уже будет меньше от него тянуть холодом.
Подогрев пола (электро или можно как то сделать жидкостный незамерзающий?), вообще, хорошая, реально нужная штука?
Если уж делать этот ЭППС, то тогда уж сразу ни в чем себе не отказывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Семёныч
***=---=***


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 1204
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Сб 15 Октябрь 2011, 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garaj писал(а):
Тепропроводность работает снизу вверх ...
Это больше подходит к чуду левитации Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Garaj
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Пн 17 Октябрь 2011, 08:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выразился неверно.
Хотел сказать "теплопередача в жидкостях газах работает, в основном снизу вверх".



1.JPG
 Описание:
Физика 8
 Размер файла:  9.23 КБ
 Просмотров:  27620 раз(а)

1.JPG


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petya190
=--=
=--=


Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщения: 26
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Ср 22 Февраль 2012, 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос по Эппс. Думаю ложить 30 или 50 мм. разница существенна ?
И обычную пленку нужно ложить с двух сторон эппса или только сверху ?.
И нужно ли ставить эппс вертикально вдоль цокаля что бы стяжка к нему не примыкала или что то другое ?.
спасибо заранее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Чт 23 Февраль 2012, 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Лучше 50мм
2. Пленка вообще не нужна - максимум проклей стыки скотчем.
3. Зазор между полом и цоколем - это термо зазор при теплом поле - я поставил вертикально 50 мм ЭППС.

_________________
www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
УХО
=--=
=--=


Зарегистрирован: 08.02.2012
Сообщения: 24
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 25 Февраль 2012, 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форумчане, доброго времени суток. Прошу совет. Собираюсь утеплить пол в комнате отдыха. Что лучше использовать в качестве утеплителя пола:мин.вата,или эппс. Пирог утепления следующий(снизу вверх):
черновой пол-гидроизол.пленка-утеплитель-пароизоляция-чистовой пол.
Есть ли косяки?Прошу совета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
petya190
=--=
=--=


Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщения: 26
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Вт 3 Апрель 2012, 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите. По фундаменту печи.
На него будет подливаться еще стяжка на 5 см, далее металлическая печь - обложена будет с 2 сторон кирпичем на высоту порядка 1.5 метра.

Имеет ли смысл сейчас подложить на фундамент печи ЭППС - 3 см что бы отделить верх ( стяжка 5 см + кирпичная обкладка ) от общего фундамента, или потери тепла будут незначительные если не делать этот барьер из эппс.
спасибо заранее.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
HEnogapok



Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн 27 Август 2012, 20:59    Заголовок сообщения: Утепление пола по бетонному основанию Ответить с цитатой

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Очень бы хотелось услышать дельные советы по вопросу утепления пола в бане по бетонному основанию. Баня у меня покоится на монолитной армированной ж/б плите толщиной 10 см.
Что планируется в парилке, моечной:
1. Положить два слоя рубероида (для гидроизоляции)
2. Сверху положить экструдированный пенополистирол толщиной 5 см
3. Дальше гидроизоляционная пленка
4. На неё бетонная стяжка 5-7 см
5. И на всё это дело положить плитку
А вот что в предбаннике:
1. Положить два слоя рубероида (для гидроизоляции)
2. Сверху положить экструдированный пенополистирол толщиной 5 см
3. На пенополистирол в качестве половых лаг положить доску 50х150, только не на ребро, а лёжа. Между лагами 50-60 см
4. Ну и поверх - половая доска.
Вот теперь сами вопросы:
1. Достаточно ли толщины пенополистирола в 5см (а то производители везде советуют 10 см)
2. Надо ли армировать стяжку (площадь пола 8 кв.м)
3. Можно ли так делать, как в предбаннике, не поломается ли пенополистирол.
Приветствуется конструктивная критика



1.jpg
 Описание:
схематичная схема
 Размер файла:  43.44 КБ
 Просмотров:  24459 раз(а)

1.jpg




Последний раз редактировалось: HEnogapok (Вт 28 Август 2012, 07:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lotos
**=***=**


Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 3624
Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн 27 Август 2012, 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Рекомендую 60- 80ии.
2. Обязательно
3. Если ровное основание, то не поломается, но пол будет гулять. ЭППС относительно мягкий особенно он будет гулять на стыках листов. Лаги лучше класть на какие- то деревянные или иные опоры, а уже меду ними ЭППС.
Конструктивная критика. Нижние венцы должны быть свободны и хорошо проветриваться. Если ты их спрячешь в пирог пола, то скорее всего они начнут гнить.

_________________
Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
HEnogapok



Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт 28 Август 2012, 07:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Рекомендую 60- 80ии.
Это из личного опыта, или из серии - много-не мало? Просто всё упирается в финансы. Если точно надо- тут уж никуда не денешься, а вот если на всякий случай....
Цитата:
Лаги лучше класть на какие- то деревянные или иные опоры, а уже меду ними ЭППС
Изначально так и задумывалось.Только вот как раз исходя из того, что основание лаг проветриваться не будет, подумал, что можно выкрутиться подобным образом. Видать - не стоит
Цитата:
Нижние венцы должны быть свободны и хорошо проветриваться
А вот с этим то ничего не поделаешь. Наверное обработаю нижние венцы каким нибудь антисептиком глубокого проникновения, или отработкой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lotos
**=***=**


Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 3624
Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Вт 28 Август 2012, 09:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я клал себе ЭППС 100мм. Тепло, но считаю что много. 60- 80мм в самый раз. Можно из экономии положить и 20мм, но это лотерея.
На стяжке опоры для лаг можно сделать и из кирпича. Их проветривать не надо.
Антисептик это полумера. Бревна что прямо на бетонную плиту положены? А как же окладная доска? Гидроизоляция- то хоть есть? Тут не о лагах думать надо (их легко поменять), а о нижним венце!

_________________
Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 28 Август 2012, 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2. обязательно, лучше в 2х уровнях: низу "на маячках" крупноячеистая сварная ("кладочная") сетка, а в верхнем слое немного притопленная мелкая "просечная"
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HEnogapok



Зарегистрирован: 24.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт 28 Август 2012, 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lotos писал(а):
Антисептик это полумера. Бревна что прямо на бетонную плиту положены? А как же окладная доска? Гидроизоляция- то хоть есть?
Ну, ничего другого уже не придумать. Про закладную доску, к сожалению, узнал слишком поздно. В качестве гидроизоляции лежит два слоя рубероида. Если изнутри обмазать бревно той же отработкой, то она забьет все поры, и дерево сосать влагу не будет. Думаю так. И ещё вопросик в догонку: под печкой теплоизоляцию тоже устраивать? И если да, то такой же толщины, как и по всему полу? Просто я слышал, что печка должна быть ниже уровня пола.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lotos
**=***=**


Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 3624
Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Вт 28 Август 2012, 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все зависит от устройства плиты, типа печки, типа парной, сезонности парений, отопления строения и т.д. Здесь нужен комплексный подход. Иначе серьезных косяков не избежать.
_________________
Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Утепление и гидроизоляция Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".