Русская баня

[DMV]

Подскажите, пжлст, как себя ведут бревна в парилке и в моечной, если их ничем не обшивать и не утеплять?
Баня бревенчатая, диаметр 25-30 см., бревна внутри протесаны:

Планирую в парной сделать пароизоляцию и утеплить только потолок, а стены оставить такими, какие есть, как они себя ведут при высокой температуре?
Полоки сделаю из осины, а вот там, где спина будет к бревенчатой стене прислоняться, надо прибить что-то типа перил? или к бревенчатой стене будет нормально прислоняться?
Просто не представляю, как сделать такие перила, что-то типа редкой обрешетки, только на стене?

[kasbor]

[G_a_r_r_y]

DMV, не по теме, вам сруб случайно не из Смоленской обл. привезли? Уж больно похож на мой, включая все составляющие

[DMV]

kasbor,
Спасибо большое за рекомендации.
Потолок буду делать так (начитался на форуме ) Снизу вверх:
Осиновая вагонка, фольгированная бумага, Роквул, пол чердака.
И вдогонку еще вопрос. В помывочной, тоже не хочу ничего оббивать, Там у меня будет или ванная или душевая кабина, поливку из ушат у меня жена не воспринимает. Так вот там потолок делать по тому же принципу, что и в парилке? Или вместо фольги можно обойтись пергамином, а вместо базальтовой ваты, обычной? И вообще нужна ли в помывочной пароизоляция потолка?
G_a_r_r_y,
Закзывал в Псковской области, а работники были из Смоленской. Если интересно, вот здесь есть описание строительства с фотками:
http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=13657

[kasbor]

Пароизоляция в моечной нужна обязательно, точно также, как в парилке и пр. помещениях, класть лучше фольгу или фольгированную бумагу. Баз. вата имеет самые лучшие свойства, как стеновой ( и потолочный)утеплитель. Все остальное - бюджетные варианты.
Насчет ванны, душевой кабины и банных шаек - вы далеко не первый, кто сталкивается с подобным восприятие со стороны жены. Но... Как показывает опыт, женщина требует того, к чему привыкла и что ей нравится. Уверен, что Ваша жена никогда (поскольку, как я понимаю, у вас первая своя личная баня) не была еще именно в своей собственной бане и ей еще не с чем сравнивать свои ощущения, кроме банальной ванны и душа. Даже если она сотни раз посещала любые бани - общественные, элитные, бани друзей и пр. - все равно восприятия и ощущения СОВЕРШЕННО не те, чем восприятие и ощущения в своей собственой... Здесь можете поверить мне наслово. Поэтому хороший Вам совет - не спешите все делать в моечной стационарно. Ни под каким предлогом не ставьте там современную душевую кабину , Вы убьете всю Вашу шикарную рубленую баню и все Ваши потраченные деньги останутся лишь красивой картинкой и не более того. Если не избежать ванны, как таковой, и если есть деньги (я говорил здесь много раз) - купите деревянную небольшую купель, благо их сейчас продают много. Здесь (это мой личный взгляд на проблему), если встает дилема насчет финансов, я бы даже купил более дешевую печь, а на сэкономленные деньги купил бы дубовую купельку 60х90 см (у нас сейчас порядка 20 тыс. руб). Опять же я уже писал здесь - поначалу жена будет гудеть, типа зачем ты купил это ведро и пр..., но как только она погружается туда в первый раз, баня на несколько часов оглашается визгами восторга и удовольствия После этого в домашнюю ванну ее уже не загонишь, баня становится любимым местом отдыха и удовольствия и пр. Все это проверено и не один раз
Хороший совет - оставьте (или хотябы предусмотрите на ближайшее будущее) место в моечной под широкий (60-70 см) полок, на который можно лечь после парилки, просто полежать, сделать массаж и просто в удовольстве помыться. Даже если сейчас Вы считаете это ненужным и неинтересным для Вас (хотя зачем тогда было ставить такой шикарный сруб??), то очень быстро Вы поймете, что такая традиционная моечная наиболее удобна, органична и приятна во всех отношениях влажной парилки и собственно бани, как таковой. Очень надеюсь, что Ваша жена это тоже поймет.
Предусмотрите обязательно сливной трап или любую другую организацию слива воды с пола в моечной, сделайте в ней непротекающий пол, на который можно лить воду, даже если Вы не любитель большого количества воды в бане. Настоящей бани без воды не бывает, она там будет всегда. Бывает банальная суховоздушка с банальной душевой кабинкой в углу, но лично было обидно ставить шикарный сруб, чтобы сделать в нем банальную городскую ванную со встроенной парилкой...
Говорить можно много, но, надеюсь, Вы поняли, о чем я хотел сказать...

[DMV]

kasbor,
Да, я понял, спасибо за столь развернутый ответ. Я смотрю вы истинный ценитель русской бани

[kasbor]

Я говорил здесь много раз - я люблю и ценю настоящую баню и очень хочу, чтобы хороших бань было больше. Мне очень обидно, что все меньше людей вообще понимают, что такое хорошая баня. Все настоящее и хорошее, что накапливалось и развивалось веками, быстро вытесняется из умов людей назойливой коммерцией и бизнесом. Хорошая колбаса, хорошая водка, хорошее пиво, хорошая музыка, хорошая обувь - где они? Молодежь хлещет порошок, разбавленный мочей, под названием "Клинское" и считает это хорошим пивом, потому что не пробовали ничего НАСТОЯЩЕГО.
С нашествием коммерческих суховоздушек в наших умах все вообще свернулось набекрень, все традиции, все принципы, вообще все... Обидно, блин...

[Ramunas]

cмачно описал моечную - почти как у меня, но у меня нет купели, точнее она как таковая функция есть, но на улице в нескольких метрах от моечной- в моечной с размерами 2,5 на 3,5 метра лишь скамья для сидения помещается, по паре полок в углах - одна для шампуней и другой банной мелочи (мыла и пр), другая полка-столик для чая
в середине (уже когда надо)ставится стол со складными ногами (когда не нужно - на стене висит и места не занимает) около 60 см шириной и 230 см длиной (чел лежит и еще место для шайки с вспененной водой остается)....

[DMV]

А кто-нибудь что-нибудь знает, про различия между базальтовыми утеплителями разных производителей?
Какие лучше, какие хуже?
Нашел несколько наименований:
Rockwool (Роквул)
Izovol (Изовол)
Техно
Изомин
Isoroc (Изорок)
Термо
А кроме того, еще и каждый производитель делает несколько разных видов, лайт, руф, кавити, венти и пр. Как тут выбрать правильный?

[kasbor]

Старые и проверенные бренды - Роквул и Изорок, про остальные из тех, что Вы написали, не знаю, как-то даже не заморачивался на другое. В принципе оба бренда практически одинаковы, кроме размеров - изорок 1000х500 мм, роквул - 1000х600 мм. Роквул мне показался чуть рыхлее и мягче на ощупь.
Для потолка и каркасных стен подойдут изделия с маркой "лайтс", их, в общем-то, в основном и продают в широкой розничной продаже, их и берите.

[MAGOL]

А что за купель с размерами 60х90см за 20000???
А бы лично купель не хотел бы
1. С размаху в нее не прыгнешЬ
2. Воду после толстого для тонкого надо доливать
3. Залезать после 3-4-го хоть и друга после в маленькую Непроточную купель??..
4. Если постоянно держать воду в купели - древесина внутри станет склизкой,черной, а вода - черной и вонючей
5. Если держать купель сухой- то она рассохнется и ее перед баней надо заранее готовить - заливать кипятком
Посему для себя выбирал -большую ванну с холодной водой в помывочной, можно купель как Ramunas, либо бассейн - на улице

[DMV]

И еще вопрос по теме топика. Планирую полы утеплять в следующем порядке снизу вверх:
черный пол, пергамин, утеплитель (не знаю какой в полу лучше использовать? тот же роквул или мож эковату?), опять пергамин, чистовой пол. Как такой пирожок подойдет для пола парилки? душевой? комнаты отдыха? Или в этом пироге пергамин над утеплителем лишний? Что посоветуете?

[kasbor]

[Ramunas]

мне не встречались люди (в том числе женщины) которые не любят баню - даже те немногие, которые говорили что в бане им не нравится, из бани выходили со светящимися лицами и сразу напрашивались в баню на следующий раз.
а вот насчет купели с теплой водой - это очень приятное дело- другой вопрос как сделать теплым хотябы полкуба воды.
у меня купель на улице тож примерно полкуба (яма выстелена полиэтиленом) - несколько раз напускал туда теплой воды - тогда баня (с парилкой) не удавалась - все наровили в купель залесть и просидеть там как можно дольше - им даже парилка уже не нужна была... маршрут был купель-моечная .
а результат бывал тотже - светящиеся лица

[kasbor]

Некоторые женщины, мнительные до онкологии, как чумы бояться парилки, другие, начитавшись аналогичной хрени, считают, что парилка им больше 3 минут в месяц вообще противопоказана, ну и т.д. И как бы им не нравилась в бане, выбить подобную херь из женской головы практически невозможно. Как бы ты ни доказывал, что у тебя мягкая влажная парилка, а не жесткая суховоздушка, что температура в ней 55, а не 110 градусов - доказать что-либо абсолютно бесполезно. Аргумент один - "а я читала, что вредно..." и все. Будь ты семи пядей во лбу, а один мудак напишет, и женское стадо, не разобравшись, тупо мычит под его дудку. Психология, блин Ну это я так, к слову.
А начсет того, чтобы нагреть полкуба воды - конечно за два-три часа сделать это трудно, но, как говаривал старина Фрейд - было бы желание...

[Ramunas]

они , бедные , для нас стараются - одни в парилку зайти боятся, другие в 85 гр жаре в пленке завернутые изнемогают.
я уже никому не доказываю преимуществ бани - "не хочешь - сиди возле камина и чаИ гоняй пока другие парятся"
больше места в парилке другим останется.
уже и так ходит из уст в уста пропаганда, а я не собираюсь делать комерцию из своей бани - изначально задумывалась как семейная- пусть такой и остается.
а возвращаясь к нашим баранам - в Литве считается что в срубе (где нет - и не может быть- никакой дополнительной отделки) может быть лишь кирпичная каменка периодического действия . и это лишь потому (главная причина) чтобы ее тепа хватило на качественную просушку стен

[MAGOL]

kasbor - на этот раз опять "-1" - увы.
Занырнуть в ванну с головой - это совсем не то, что купель. Ванна у меня и пропускала 4 чела по 4 раза - просто тут же идет добавка воды из скважины.
Жена у меня никогда не обольется холодной водой. А вот Мама - 82 года - каждый день из тазика в ванной .
А из бани меня жена обычно в 4-ре утра - выгоняет, если не проспит

[kasbor]

[kasbor]

[Blind Priest]

мои 5 копеек.

Если стены из сосны/елки, то при пользовании будет выделяться смола. Если это не критично можно оставить как есть.
Если критично - обшить по направляющим вагонкой: липа/осина/кедр.

В качестве утеплителя мне больше понравился Роквул. Пользовался так же изомином и изовулом.

В помывочной после долгих раздумий решил ставить душевую кабину. В принципе место остаецца и под ванну. Посмотрим...практика покажет.
А вот на улице, сделать небольшой бассейн необходимо.

Финишные полы: плитка с "теплым полом". Рулит однозначно. Давеча спал в парилке прямо на полу. Ощущения как на русской печи. клево! +все сохнет замечательно.

Тут прикупил запарник дубовый, Отличнейшего качества! Все равно без воды рассыхается. Это к слову о купелях.