Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пт 9 Май 2008, 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
во первых - чем лучше - не надо не то что сношаться с вентиляцией (открывать закрывать), но даже думать про нее не надо!
а это довольно ощутимая разница.
во вторых - хотя я не чувствую, но есть пара людев которым при закрытой вентиляции через несколько минут пребывания становится душновато - говорят что им воздуха не хватает - а с постоянно открытой дырой около потолка тож не оставишь - пар уходит сразу. теперь про нехватку воздуха челы не жалуются.
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку.
Последний раз редактировалось: Ramunas (Вт 23 Сентябрь 2008, 23:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 2 Июль 2008, 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа совсем запутался в ваших умозаключениях. Скажите пожалуйста рис. 77а будет работать, как нарисовано. Просто я планировал сделать так же. Или всё таки 76 правильный?
Входное отверстие должно быть меньше или равным выходному - это правильно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Ср 2 Июль 2008, 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Эдя писал(а): | WIK писал(а): | Будьте проще |
WIK и serge : сильно мудрить я и сам не хочу но мне надо хорошенько в этом разобраться - задачка то многофакторная.
И так много информации противоречивой что отделять зерна от плевел стало совсем не легко. В совковое время любая колбаса была за счастье - т.е. пока была возможность надо было хватать то что давали а то совсем никакой не будет. Сейчас же не знаешь что и выбрать. Но если риск выбора колбасы по большей части сводится к кратковременному растройству то в построенной бане переделывать вентиляцию очень геморно. Пока была единственная картинка в "науке и жизнь" - так и строили и только потом обнаружив недостатки начинали переделывать. Верю что только настоящее разумение может сохранить нас от выпадения в заумность (осадок) |
ладно - нарисую потоки воздуха в парной так как у меня есть и как оно видится в других вариантах- а то в большинстве картинок нарисованны крутящиеся потоки которые не имеют с реальностью никакой связи
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
skiroll =---=
Зарегистрирован: 21.07.2009 Сообщения: 36
|
Добавлено: Чт 13 Август 2009, 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas Вопрос по вентиляции.
Хотел по твоей аналогии вытяжку отработанного воздуха из парилки вывести по коробу но не в стену(жалко вырезать), а сквозь крышу через верхний венец на улицу.
Баня рубленная, обиваться не будет, потолок планирую черновой с глиной и опилками, снизу без фольги вогонкой.
Пройдет??
Или большие проблемы будут с изоляцией трубы в потолке(и тепло будет уходить)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 13 Август 2009, 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
skiroll писал(а): | Ramunas Вопрос по вентиляции.
Хотел по твоей аналогии вытяжку отработанного воздуха из парилки вывести по коробу но не в стену(жалко вырезать), а сквозь крышу через верхний венец на улицу.
Баня рубленная, обиваться не будет, потолок планирую черновой с глиной и опилками, снизу без фольги вогонкой.
Пройдет??
Или большие проблемы будут с изоляцией трубы в потолке(и тепло будет уходить)? |
должно пойтить...
но вопрос на засыпку- если баня рубленная и если потолок по старой технологии, то наверное и печка соответствующая - кирпичная периодичка?
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
skiroll =---=
Зарегистрирован: 21.07.2009 Сообщения: 36
|
Добавлено: Пт 14 Август 2009, 09:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas!
Баня конечно классическая, но печку из-за отсутсвия проверенного каменьщика не ставлю(поэтому и вентиляцию делаю). И не хотелось долго по времени растапливать... Попробую классический влажный пар (при 60 град) добиться описанными на форуме манипуляциями. Печка термофор тунгуска.
Если получится...класс.
Если нет(значит юзер ), то фундамент капитальный - все можно изменить.
Вот фото
Вопрос кирпичом у стены и лицевую часть выкладывать до потолка или в уровень с печкой?
Так планирую вентиляцию, тогда как заделывать вент.трубу в потолке?
Или лучше так
Помогите советом пожалуйста!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пт 14 Август 2009, 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
вентиляция пойдет в любом случае - тока если будешь делать через стену, то смотри чтобы труба выходила за пределы скатов крыши - чтоб конденсат под крышей не образовался от того воздуха что из этой трубы выходит.
другое - если ставишь современную печку хотябы о современном потолке подумай - к балкам прибивается фольгированная бумага (края к стенам крепятся реечкой, стыки проклеиваются, вагонка прибивается без контр рейки к балкам через фольгбумагу. утеплитель ложится между балками. если наадо ходить в мансарде - на балки ложится половая доска...
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
skiroll =---=
Зарегистрирован: 21.07.2009 Сообщения: 36
|
Добавлено: Пт 14 Август 2009, 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотел попробовать без фольги т.к. буду шпунтовать потолок и щелей не будет.
Думаешь такой вариант не пройдет, лучше сразу делать с фольгой?
Про короб - можно поставить из оцинковки? Экология не нарушится в парной?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пт 14 Август 2009, 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
по идее - не должно быть какихто заморочек и с оцинковкой, НО морально знать что короб мог бы быть и дешевле и из нержи .....
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
skiroll =---=
Зарегистрирован: 21.07.2009 Сообщения: 36
|
Добавлено: Пт 14 Август 2009, 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas Умеешь поиграть на больном...
Подскажи если без фольги, но черновой потолок прошпунтую, то даже если рассыхаться будет дырок не будет. Разве этого мало.
Думаешь тепло будет переть через потолок...греть крышу)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marat =---=
Зарегистрирован: 03.05.2009 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую всех . Реализовал вентиляцию по мотивам уважаемого Рамунаса. Да вот проблемка одна вылезла - может кто то с этим сталкивался ? вытяжку сделал из оцинкованной трубы диам 100 , начинаеться в 15 см от пола ( тут же шибер) и заканчиваеться в 15 см от потолка "нырянием" в отверстие в стене , затем отводом вверх и через метр - зонтик. Отверстие в стене больше диаметра трубы на 1.5 см. Снаружи я это отверстие запенил , а снутри плотно утрамбовал джутовым полотном ( чтобы исключить вредное влияние пены при высоких температурах) вроде герметично получилось. Во время парения вытяжка работает - проверял свечкой . Во время просушки парной на трубе внутри парной скапливаеться конденсат и постепенно замерзает ( на улице труба холодная , а в парной плюсовая температура). Постепенно вокруг отверстия в стене образуеться корка льда и внизу у пола тоже наледь . Во время очередной протопки все благополучно тает . За пол я не беспокоюсь - керамогранит , а вот брус вокруг отверстия не успевает просыхать и даже образовался влажный ободок вокруг отверстия ( см. фото). Такими темпами боюсь этот брус скоро менять придеться .. На форуме у многих реализован примерно также отток воздуха на улицу - подскажите как у вас ведет труба или короб в зимнее время и как вы с этим боретесь , если такая же проблема ..?
Описание: |
|
Размер файла: |
525.84 КБ |
Просмотров: |
11637 раз(а) |
|
Описание: |
Вокруг трубы лед и брус сырой .. |
|
Размер файла: |
492.86 КБ |
Просмотров: |
11606 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
519.16 КБ |
Просмотров: |
11607 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
утеплить хотябы часть трубы снаружи (чтобы замерзший воздух вовнутрь не шел) и шибер поставить снаружи (тож для тогоже)- т е закрывать его после просушки (можно реализовать как гудок у паровоза- на веревочке- потяннул - открылось, отпустил - захлопнулось). внизу шибер убрать и поставить под трубой емкость для конденсата.
ну и само собой - после банных процедур еще поддержывать горение хотябы несколько часов........
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
marat =---=
Зарегистрирован: 03.05.2009 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Рамунас. Про шибер на улице -я тоже думал. только предложенный тобой вариант с веревочкой трудно реализовать герметично , если тянуть из парилки . А после бани выходить на мороз , в сугробы , лезть по лестнице чтобы перекрыть шибер в лом
( по твоей же кстати теории ). Утеплять уличный участок думаю не имеет смысла , так как как бы не утеплил все равно температура трубы на улице будет ниже температуры трубы в парилке. Топить после окончания всех процедур для просушки - хороший совет , я так не делал . Попробую , и с шибером на улице тоже попробую ради интереса. Я во еще думаю - может переход через брус и дальше на улице сделать все из пластика - чтобы " отсечь" возможность передачи холода с улицы на внутреннюю трубу ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
пластик через стену - тоже идея. тогда - по идее- можешь сделать пластикк на всей уличной части. когда ты сказал что нельзя сделать шибер снаружи и открытие внутри - то мне както сразу представилось как это сделать.....
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
marat писал(а): | Реализовал вентиляцию по мотивам уважаемого Рамунаса. Во время парения вытяжка работает - проверял свечкой . Во время просушки парной на трубе внутри парной скапливаеться конденсат и постепенно замерзает |
"Купила баба порося....." и получили головную боль
Насколько я помню, Ramunas утверждал, что при парежке его вентиляция "отдыхает"- вы еще вентилятор включите после поддачи пара . Я такого - царства Снежной королевы вообще ни у кого не видел в парной- что-то о таком "эффекте" вентиляции от Ramunas нас не придупреждали.
Топить печь перестаю за час как минимум до окончания процедур - с просушкой парной нет проблем. Открытая дверь и к утру весь пол сухой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, а чему тут удивлятся? Место под потолком - пар (легче воздуха; в т.ч. образованый при сушке помещения) в режимах близким к статическим (при сушке остывшей бани) не выходит - конденсируется и сразу в иней
Да ещё угол - место где конвективные потоки при незначительной конвекции на остывающей печке не работают.. + за холодной трубой угол...
marat, Уж сколько раз тверили миру!,, что вентиляция коробом от пола при отсутствии конвекции от горячей печи или вентиляторов (в помещении - гонять воздух по кругу) НА ПРОСУШКУ работает плохо! влага в гигроскопичных стенах: брусовых, бревенчатых кирпичных, газосиликатных может оставаться, конденсируясь внутри стен, а при остывании бани и на их поверхностях. так сгноить сруб не долго.. особенно как потеплеет - сушить сложнее, а гниет быстрее.. САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ПРЕМ ДЛЯ СУШКИ ОТКРЫТЬ ДЫРОЧКУ ПОД ПОТОЛКОМ ПОСЛЕ ПРОТОПА ЖЕЛЕЗЯКИ "НА СУШКУ" И ОСТАВИТЬ ОТКРЫТОЙ ВЫМОРАЖИВАТЬСЯ ДО СЛЕД.БАНИ... ещё лучше если при этом полы греются, или массивные и прогретые.. помогает кирпичная прогретая печь... эти приемы прокачивают сухой воздух, подогревают его, заставляя влагу растворяться в воздухе и выбрасывают его на улицу (через верх, т.к. он лече, потому что мокрее и потому что теплее)... через низ это работает (хоть и сложнее - как ногой за ухом чесать) пока есть циркуляция внутри помещения (например от конвективных потоков - от горячей печи)... если поставите шибер вообще без вентиляции будите??? тогда точно грибы собирать!!
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
marat, Сушить прарилку нужно после парения. Протопить и просушить и все пройдет. Не парь себе мозг, а попробуй в следующий раз просто протопить с открытыми конвекционными каналами и все будет хорошо.
_________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
marat =---=
Зарегистрирован: 03.05.2009 Сообщения: 70 Откуда: Уфа
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за ответы , советы.Ramunas, я тоже понял как можно сделать простую регулировку шибера с помощью веревки - только этот способ подойдет только для дымоходного ( поворотного) шибера - не полностью перекрывает канал - боюсь что этот вариант для вентиляции не подойдет. MAGOL, я немного не верно написал - имелось ввиду не во время именно парения , а вообще во время банных процедур - когда печь достаточно нагрета , закрыты все конвекционные лючки кирпичного экрана , а вентиляционные каналы ( подача с улицы под печь и отток наулицу) открыты . Подносил свечу - пламя тянет внутрь трубы , когда ее тушишь дымок от фитиля тоже высасываеться на улицу. Во время просушки я открываю все конвекционные лючки , закрываю только подачу свежего воздуха под печь - отток на улицу ( тот самый шибер у пола ) оставляю открытым.. Это кстати уважаемомуVian, Цитата: |
если поставите шибер вообще без вентиляции будите??? тогда точно грибы собирать!!
| т.е. я шибер не закрываю .. и вентиляционная труба в данном случае наверно будет как раз тем отверстием под потолком , о котором ты говоришь , до тех пор пока не остынет печь ( парилка) ? Может мне во время просушки плотно закрывать дверь в парилку ? чтобы температуры внутри и на улице сравнялись? тогда парилка выморозится и точно не будет кондесата на трубе ? Александр c Донецка, спасибо за совет , но тоже хотелось бы уточнить - сушить с открытыми конвекционными каналами - понятно , а дверь все же в парную закрыть и открыть ? при уксловии что в мойке и предбаннике теплые полы постоянно включены ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
marat, я другой вариант думал - про крышку канала - на оси с боку ....
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Ср 27 Январь 2010, 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
marat, дверь в парилку должна быть закрыта а приток и отток открыты так же как и конвекционые каналы. Те идет прогрев и прокачка воздуха и сушка парилки. Условия как для прогрева так и для просушки одинаковы. А открывая двери, потоки теряют свое направление и нарушается траектория направления, это равносильно как на оживленном перекрестке отключить светофоры в час пик. Поэтому протопка печи для прогрева парилки и сушки всегда должна быть с закрытой дверью и открытыми конвекционными каналами. Ведь именно для этого ты и делал вентиляцию, а не для подышать или чего еще
_________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|