Русская баня

[Dunkel]

Общался со строителем. Оказывается, у него все его сознательное детство была баня по черному. Некий очаг с камнями и емкостью для воды и дырка в потолке с заслонкой. Готов мне это воспроизвести. Мне интересно, я хочу...

[serge_3]

Есть у меня некоторый опыт посещения бани по черному.
Девайс устроен примерно так:
Это сруб гдето 3х4 метра. Парная и моечная совмещены.
По короткой стене пристроен предбанник шириной около полутора метров.
Никаких дырок-заслонок.
Печь - просто огромный ящик с камнями (ДШВ=100х80х50). Дно - сетка.
Ящик приподнят где-то на полметра. Под ним - очаг. Стены очага из кирпича.
К ящику толи приварен толи прислонен бак с водой. Рзмер тоже внушительный.
Полки внушительных размеров.
Процесс такой:
Накладываешь в топку дров по самые помидоры (добавлять потом ОЧЕНЬ геморно). Поджигаешь.
Дым валит как из паровоза.
по мере прогрева он поднимается выше и в парилке внизу его нет. есть только выше малеьного окошка.
Когда все прогорает то и дым улетучивается.
Даешь ей постоять пока от дыма и следа не остается. При первой поддаче если что осталось - улетает.

Ну что я могу сказать - если все нормально подготовить то класс!
Дело в том что чела который все это строил уже не было. А те люди что живут не фанаты.
Так что то как юзать эту баню приходилось искать методовм проб и ошибок.
Но где то к третьему четвертому разу уже было нормально. И протопили без подбрасывания дров в задымленном пмещении т выстояся дали достаточно.

Сейчас строю более привычный вариант (семьянакладывает некоторые ограничения) но в мечтах хочу немного погодя поставить нечто подобное

[Dunkel]

Мне хочется попробовать...
А парилку повседневную я планирую сделать двухэтажную. Но это другая история...

[PN2]

Dunkel, http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=322&postdays=0&postorder=asc&start=0

[kasbor]

Бани "по-черному" исстари строились не от большого ума, а от повальной нищеты, они были абсолютно просты, абсолютно недороги и просто выполняли свою помывочно-гигиеническую функцию, не более того. Кирпич для банной печи был тогда чрезвычайно дорог и для большинства недоступен. И уж ни о каких целебностях такой конструкции и пр., то, что мы сейчас умозрительно ей прикручиваем, наши предки и не задумывались.
Черные от сажи стены и до противного стойкий запах копоти - сейчас это не более чем экзотика, не имеющая более никаких объективных плюсов перед баней "по-белому".... не поганой суховоздушкой с электрической железякой, а именно настоящей баней с прямоточной кирпичной печью, открытой каменкой, но оснащенной вытяжным колпаком и вытяжной трубой.
Запаха копоти, сажы в воздухе, на стенах и полках в ней будет ровно столько, чтобы испытать именно удовольствие от париения, а не просто ощущение приобщения к допотопной экзотике. Наши предки всю жизнь в лыковых лаптях ходили. Мы сейчас тоже рассуждаем, что это самая экологочиная и полезная для здоровья обувь, однакож лапти кроме как повешенными на стенку не употребляем
О пожароопасности бани "по-черному" я даже много говоритьь не буду. Если современную баню сдуру спалить - как два пальца об асфальт, то баня "по-черному" даже не сдуру очень пожароопасна.
Так что может лучше такую же классическую, но только "по-белому"?

[Александр BORRAS]

Согласен с kasbor, на все 100%
Буду цитировать умные речи, если не против kasbor.

Потому и не стоим такие.
ДАЕШЬ БАНИ ПО БЕЛОМУ ВЕК 21

[Чуриков Александр]

Пришёл к выводу. что баню по чёрному скорее всего строить себе не стану. Загорелся поначалу, так как разочаровался в железе. Сей час ещё более разочаровался в железе и потому думаю, что буду строить баню с прямым нагревом камней дымом, но с трубой. Получается как бы компромисс. Конечно я не люблю компромиссы, но по чёрному как то слишком. Уж больно опасно. И стороить надо далеко от построек своих и соседей. Да ну а о железе молчу вообще. Даже обсуждать не хочу. Бред какой то. Это то же что и электросауна или другие способы. Короче не поддерживаю суррогат и всё тут. А дураков-заказчиков можно и с железякой напарить, внушая им, что это и есть РУССКИЙ ПАР.
УБРАЛ ПРО ЛОХОВ (хотя на самом деле так и есть)

[Александр BORRAS]

Чуриков Александр, дорогой. Можешь ли ты сказать, что все в жизни испробовал?
Ты говоришь вслух и всем. И твое мнение кто-то считает авторитетным.
И вот представь, что у когото опыт с железякой совсем иной чем у тебя.
И как он на тебя после этого посмотрит. Я согласен, что железяка с магазина на 80% примерно по моему - плоховата как идеал под Русский пар. Сами меняли.
НО!!!! Водил дураков с правами тоже хватает.
Я слышал не мало мнений плохих и про печи вашего варианта. Много ли спецов толковых вашего дела. И мало ли дураков водил для ваших печек???

Тысячи людей оставили свой отзыв и в душе своей и в наших банних книгах. А ТЫ их вот так срару и ВСЕХ В ЛОХИ записал.
Ты напрягись, приедь, попробуй, пощупай, попарься, и для себя зделай вывод. А потом говори заявы ТАКИЕ вслух.
Некоторые люди с форума без лишнего трепа так и зделали.
Иначе ты просто пиаришь себя, что тоже хорошо, но в глазах некоторых, по факту оскорбления людей, ЗАКАЗЧИКОВ, тружеников БАНЩИКОВ, которые не всегда имеют выбор где парить - нИзок и мЕлок.
И, многие, которых я лично знаю людей, не доверили б тебе изготовление печи после тобою вышесказанных слов какой бы ты спец небыл.
Уж извини прозе жизни. Как сказал ты, так и услышал обратно.
Могу собрать подписи согласных с моим мнением.
Банные клубы это не группы лохов. ЖИВЫЕ ЛЮДИ и жизни. А ты вот так. Аккуратней надо.
Тебя я как врач пойму, а другие???
И говорю тебе не от амбиций а по факту. И говорю вслух, чтоб не подумали некоторые новички, что опыт твой есть истина в конечной инстанци.

Свое мнение, и гвори как свое по определенному количеству фактов.

Ты хотел по черному, тема обсуждалась стоко времени. А после авторитетного слова спеца kasborа, мнение твое поменялось.
Да и в поисках находишься, что делать, и как.
Значит нет готового варианта.
КАК НАЙДЕШЬ, СООБЩИ НАМ ВСЕМ!
А пока, что ТЫ ЛОХОНУЛСЯ, в отличие от наших заказчиков.

Не печки мы продавать стараемся. А разобраться в банном оздоровлении, и оздоровление это довести до совершенства.
И работа исследовательская проведена большая, и ведется дальше.
Можешь, помоги на общуу радость. Не можешь, НЕ МЕШАЙ необоснованными частными мнениями полученными на частном случае.
Здоровья и благополучия.

[Чуриков Александр]

Не надо меня стыдить. Я высказал своё мнение. На что имею полное право. На форуме нахожусь не для получения работы и с Вами Боррас не спорю. А из моей рекламмы на форуме только кнопочка www. Заказчики, как правило не выходят на форумы для поиска мастера. Сейчас сижу над печью для коммерческой бани и как ни странно кирпичной и камни в ней греются дымом, да и масса камней около тонны, зачем ? Затем, что один заказчик попарился у другого да и захотел такую баньку. Я и не предлагал и не пиарил. Будут по "белому" просить-будем по белому строить. Кому что.

[PN2]

[Чуриков Александр]

Ну добре виноват, раз уже двое налетели, то извинюсь. Токма разговор то и идёт о своей бане. Скажем так если бы заказчик был грамотен в бане, пошёл бы он в дымовую, а как неграмотен, так идёт в любую. Перечитал свой пост и неувидел ничего особо оскорбительного для банщика, всё так и есть. Если я напишу, что мол запорожец - плохая машина то на меня то же кто-то набросится из любителей этого раритета ? А зацепило это банщика значит есть результат. Знает банщик правду, где и как хорошо заказчику, а вот парит там где приглашают. Так и я. Я тоже устанавливаю железные печи, но не скрываю своего недовольства оными. И сделаны были печи по белому теплоёмкие и довольны люди и рекомендовали. но я то знаю, что довольство заказчика это не показатель ни хорошей бани ни печи. Доволен он вот и всё. Сьел таблетку человек и доволен, а чем ? Лечит ли таблетка. Массаж можно делать в любой бане, а мы то говорим о лечебной. Так как же будет лечить баня, где пар состоит из дистиллированой воды с химическими добавками из хозяйственного магазина, а ведь так в основном и происходит. Дух бани от добавок. Я свою баньку выставил и не пиарю, а наоборот, показываю недостатки. А вы банщики вдруг забоялись и оскорбились.

[PN2]

Чуриков Александр, хорошо извинился.
Знаешь анекдот Вовочку за то, что назвал Марию Ивановну дурой заставили 3 раза сказать Мария Ивановна не дура и затем извиниться. И вот что получилось.
Мария Ивановна не дура.
Мария Ивановна не дура?
Мария Ивановна не дура!
Ну тогда извиниииите

Я ж и говорю, что для себя как мастера и для своей собственной баньки ты все правильно рассуждаешь, а придем мы в коммерческую баньку с кирпичной печкой (даже если к примеру ты ее сам сделал и знаешь, что идеально), а камни там уже дохлые, пару не дают, потому, что там до нас уже компания развеселая с дурными башками все залила, или стенки у печи раскалены как у железяки, потому, что пришлось третий раз печку дотапливать, это еще при грамотном истопнике, и дровишках годик высушенных, а где ты столько напасешь в коммерческой бане? А что бывает с печками при неграмотной топке ты мне сам рассказывал Вот тебе и идеал. Да и зацепился я за твои слова, что выходит из текста, что ты один умный, а другие все лохи. По тщатильней надо со словами.
Ты знаешь, я сейчас порой консультирую народ по их банькам, а поскольку печами не торгую, для собственной бани всегда выясняю возможность поставить кирпичную, но вполне обычная ситуация, что человек может себе позволить кирпичную по деньгам, но не может по времени ее подготовки, для делового человека время порой бОльшие деньги.

[Чуриков Александр]

Ладно-ладно слово в рифму вошло. Опять таки ведь форум не собственность парильщиков. А я и написал, что говорим то о своей бане. Да и бани по чёрному есть в финляндии коммерческие, друзья в них только ходят. Тогда вопрос как же они малохольные от недостатков этих, что РН 2 написал избавляются ? Ведь и перетоп и недотоп и залив и остыв присущи этим баням ? Может просто надо о профессионализме говорить и стремиться к лучшему, а мы опять о бедняках, да о дураках. Может просто надо пару печей иметь в коммерческой, ведь любая коммерческая баня (Питер, Москва) может себе позволить не одну печь иметь и обслуживать. Может жадность владельца ? Дешёвым способом подогнать баню под хорошую ? Да, у меня небольшой опыт посещения платных бань, но большой от посещения этих бань во время строительства и до сдачи. Знаю, что в основном делают.

[Dunkel]

Господа, давайте все-таки попробуем обсудить технические вопросы, а-то мне уже сруб привезли и хотят чтобы я самовыражался быстрее. Сруб из сухого кругляка примерно 4х5, точно пока не померил. Какой оптимальный размер парилки? Могу хоть целиком 4х5 сделать, дом все-равно рядом. Под одной крышей с баней хочу поставить бассейн, до речки далекова-то бежать. Дверь соответственно будет выходить под этот навес, как при этом будет вентилироваться дым? Может лучше сделать окно или дырку в потолке? Что вообще оптимальнее с точки зрения минимизации количества сажи? Половой вопрос думаю решить заливкой пенобетона на землю. Под очаг нужен серьезный фундамент?

[serge_3]

kasbor, Вы конечно правы на 99.999(9)% но как всегда есть НО.
Спору нет - черная баня экзотика и именоо с этой точки зрения надо ее воспринимать.
Пример с лаптями хорош, но можно и по другому: представтье что есть такая пластиковая капсула где вам точно воспроизведут кондиции паровой бани. 100% как вы любите. Вы пойдете в такую баню? Уверен что нет. Хотя сами говорите что в бане интерьер не на первом месте. Или печи миронова. даже если бы я не был в "повальной нищете" и мог бы позволить себе такую печку. то не купил бы. Все равно бы думал что это какой-то суперпарогенератор в красивом камне. Выбрал бы просто печь из кирпича. Так что эстетика - вещь не последняя.
Как подтверждение: Согласитесь и у Бораса и у Рамунуса - хорошие бани. Хотя у первого явно перебор (имхо) с декорациями а у второго (если взглянуть на фотки) вагонка рассохлась так что фольга просвечивает.
Так что кондиции - одно. Техническая реализация - другое.
Я себе на 6сотках строю обычную баню по белому. Но ту о которой я писал выше - вижу на берегу речки и без признаков цивилизации вокруг.
Ведь сейчас дешевле купить рыбу/мясо в магазине но есть люди - рыбаки/охотники - которые по старинке добывают еду. Есть отели на звезд а люди ездят жить в палатках.
Кто-то любит фантастику а кто-то читает русские народные сказки. На вкус и цвет ....
Я согласен с Вашими доводами, но все равно иногда (
ИНОГДА) хочется экзотики.

Dunkel, согласно вышесказанному ваше желание иметь в добавок к экзотике еще и бассейн под одной крышей сводит на нет весь "прикол" этой самой экзотики (имхо).
Раз уж по черному - то окунитесь с головой в 12 век. поставьте срубу речки

[serge_3]

Если подитожить, то баня по черному имеет право на существование, но как вторая, для себя. Вряд ли все ваши друзья и родные воспримут идею с таким же энтузиазмом.

[Dunkel]

Не вижу особых проблем - не понравиться, поставлю печку с трубой и будет по белому.
Search-Vids Pale Young Spreading Webcam Nude Pics Hospital Group-Sex Babysitter Snatch Beaver Ass-Fucking Country Ball-Licking Ass-to-Mouth Slave Redheads Christmas Asian-Teen Wife Hardcore Pornstar Teacher Speculum Office 19-year-olds Ebony Hentai Posing Midget Gagging Domination Mature Huge-Cock Topless Juicy British 3some College

[serge_3]

Хм. Разумно

[Александр BORRAS]

[Чуриков Александр]

Масса камней в бане по чёрному не менее 1 000 кг. Значит время парения видимо не такое уж и малое. И поддавать на камни надо с умом, с опытом. Залить любую баню можно очень быстро.