Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Почти БИК П3 (только без сухого шва) сложена и работает
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 08:40    Заголовок сообщения: Почти БИК П3 (только без сухого шва) сложена и работает Ответить с цитатой

Если кому-то любопытно - давайте обсудим.
Рискнули сложить печь без сухого шва, как рекомендовал И.Васильев (большое спасибо, пользуясь случаем).
Если топить три часа, а потом еще дожечь угли при почти закрытой заслонке - 250 кг чугуна греются до красного свечения.
Тепло держит долго, как и положено печи Кузнецова.
Зазора в сантиметр между огнеупором и перекрытием из красного кирпича не хватило - появилась едва заметная горизонтальная трещина по шву, наверняка вызванная "ростом" огнеупора.
Попробовали еще и отверстия в шамоте, подводящие вторичный воздух от поддувала к катализатору. Трудно сказать, работает ли это усовершенствование, но его тоже подсмотрели у И.Васильева.
Для начала, пожалуй, все - спрашивайте, если любопытно. Было страшновато закрывать сухой шов, понимаю, что печь перестала быть колпаковой - но кажется, что ничего не потеряно, а растопка заметно легче и требования к качеству дров практически нулевые.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Blind Priest
**=***=**


Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщения: 1833
Откуда: Default city

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фотки! фотки!
_________________
Ладим бани для здоровья и радости!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype #
Валерий Васильевич
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 593
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапер, Сколько понадобилось времени и дров для входа в режим?
Сколько времени держит т-туру для получения пара?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blind Priest,
фотки выложу на следующей неделе, там есть промежуточные, процесс возведения, но немного, а окончательный внешний вид вроде как и незачем, нет? Но покажу, конечно.)

Валерий Васильевич,
Вчера чуть перегрели, топили 4 часа вместо трех. Сегодня все еще хороший пар, хотя чугун уже не светится.
Дрова не взвешивали, но обязательно этим займусь, самому интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Игорь Васильев
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 506
Откуда: USA, PA

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 11:03    Заголовок сообщения: Re: Почти БИК П3 (только без сухого шва) сложена и работает Ответить с цитатой

Тапер писал(а):
Если кому-то любопытно - давайте обсудим.
Рискнули сложить печь без сухого шва, как рекомендовал И.Васильев (большое спасибо, пользуясь случаем).

Спасибо на добром слове, если возможно – пару вопросов:
1. Вы ПОЛНОСТЬЮ закрыли СШ, или частично? – пожалуйста, подробнее в деталях.
2. Полностью время топки (со всеми нюансами) и вес дров.
3. Подробнее, п-а, о подаче воздуха через шамот.
4. Ваши впечатления от печи?
С уважением, Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев, нет уж, это вам спасибо..))
Страшновато было, но решились. Сделали заслонку, шунтирующую обратный канал, будет любопытно объясню - для холодного пуска, памятуя о страхующей роли СШ. Но пока кажется, что она никогда не пригодится - тяга сильная, даже заслонка дымохода никогда не открывается на полную.

Сухой шов закрыли полностью - то есть его просто нет, огнеупорное ядро имеет только верхний выход в канал.
Печь топили всерьез пока только два раза - поэтому статистика небольшая, пробовали два раза по два часа и один раз четыре.
В первый раз чугун до красного свечения так не довели, стеклянное окошко поддачи пара осталось черным, но пар субъективно был вполне кондиционным. Вес дров обещаю определить точнее в ближайшее время, примерно на каждые два часа - три полных закладки.
Во второй раз топили часа четыре, потом почти полностью прикрыли заслонку и дали догореть углям - примерно час, за это время до красного свечения раскалился не только чугун, но даже кажется и шамот. Стекло паровой дверцы очистилось полностью. Но температура в парилке поднялась до 80-ти, влажность соответственно выше 30 поднять не удалось - поэтому считаем, что печь перегрели, больше так не будем (в первый раз т-ра была максимум 60, влажность временами 90).

В первом ряду шамота выпилили по три желобка на каждый кирпич - снизу, чтобы воздух забирался по краям колосника из поддувала. Показалось, что так сделать проще, чем сверлить. Площадь прикинули, как вы рекомендовали - общую 60 кв см. Точно так же "впустили" этот воздух из прослойки обратно в топку ровно под катализатором. Затрудняюсь определить, работает ли эта схема, но чугун все же "дошел", несмотря на отсутствие колпака.

Впечатления пока хорошие, только парилка, кажется, не так долго держит пар, как хотелось бы. Но это уже не о печи.)
Печь пару дней стоит теплой, при этом наружу жар не выдает - прослойка между шамотом и красным кирпичом свое дело делает (тоже, кстати, увеличили сантиметров до двух по вашему совету).
Вот пока все, что в голову пришло )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Валерий Васильевич
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 593
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапер, я как понял, печь сделана по порядовке БИК-3. На каком ряду были сделаны пропилы в огнеупорном кирпиче для впуска воздуха в катализатор? Они по одной стороне пропилены, или по периметру?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Васильевич, пропилы в самом нижнем шамотном ряду, на уровне общего пятого ряда. Порядовка повторяет БИК П3, кроме может пары моментов. Например, вся задняя стена огнеупора в БИКе висит над воздухом, не замечали? При этом она аккуратно вывешена на расположенном качелью красном кирпиче. Страшновато было так оставлять, переделали.
Ну, это нюансы. Пропилы располагаются симметрично по обеим сторонам колосника примерно на всю его длину, слева и справа - если смотреть в топку. А обратные каналы - в предыдущем перед катализатором ряду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Валерий Васильевич
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 593
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапер спасибо за ответ.
А при кладке печи порядовку Andron(а) использовал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Апрель 2008, 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Васильевич, да, смотрел и в порядовку Кузнецова, и в трехмерную модель Игоря Васильева, и у Андрона подглядывал. Но я не самолично складывал, просто послужил вдохновителем и контролером соблюдения.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Валерий Васильевич
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 17.12.2007
Сообщения: 593
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вт 6 Май 2008, 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапер, уже почти месяц прошел после успешного возведения вами "пародии", (из-за отсутствие суххого шва), на БИК ПК-3. Как идет эксплуатация? Сможете ли более подробней ответить на ранее заданные участниками форума вопросы? Как ведет себя трещина на перекрытии. Радует ли печка?, чем? Какие параметры улучшились, тут если есть возможность сравнивать, кроме отсутсвия страха, что завалиться внутрянка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 6 Май 2008, 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Васильевич, "пародия" жива и работает, на вопросы кажется ответил на все, и про шов и про подачу ВВ..
Трещина почему-то пропала, она и была-то еле видна, теперь видимо внешняя кладка подросла вдогонку за шамотной, говорят что так бывает..
Печка радует, но сравнить ее, сами понимаете, не с чем.. Мы не эксплуатировали настоящую колпаковую печь.
Розжиг пока (лето ведь) очень легкий, страховочную заслонку, закорачивающую обратный канал, так ни разу и не открыли.. Как только закрываю топочную дверцу и открываю поддувало - загорается даже слегка подожженное полено, печь сразу начинает "лоскотать", уже через несколько минут прикрываю заслонку и оставляю в поддувале небольшую щель, иначе дрова сгорают совсем быстро.
После часа топки чугун уже 200, еще одна небольшая закладка - и 350.. Если две полноценные спалить - получается 420, температура для нормального парения в несколько "партий".
Пожалуй, хотелось бы, чтоб не так быстро остывал чугун (когда паримся, потому что если не париться, он остывает очень долго), но для этого придется доложить еще килограммов сто, наверное так и сделаем.
Внутрянка, пожалуй, не завалится..) Хотя положить ее в полкирпича очень хотелось.
Сравнивать все это я могу только с общественной хорошей парилкой - там субъективно температура была повыше, но ручаться не могу, результатами измерений богаты вот только теперь..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AlexSSS
=---=
=---=


Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 30
Откуда: Реутов

СообщениеДобавлено: Пт 23 Май 2008, 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно есть ли золотая середина! Буду класть печь точно как и вы, только у Бик П3 многовато камней и "каменная"дверка довольно высоко что не оч хорошо! БИК П1 вмещает меньше камней и дверка пониже! Если класть без СШ надобность в колпаке отпадает а это минимум 4 ряда ,получается довольно компактная печка! возможно ли добавить пару рядов к БИК П1 и получить тем самым Укороченную П3, то есть, нечто среднее между ними???
Цитата:
Сухой шов закрыли полностью - то есть его просто нет, огнеупорное ядро имеет только верхний выход в канал.
То есть вы также перекрыли и зазор на расширение ядра! который идет параллельно СШ? ( Поясню Зазор также как и СШ имеет выход! то есть если закрываем СШ то можно не выпускать шамотный кирпич в основную кладку начиная с седьмого ряда Верно? Ядро получится полностью прямоугольное?!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AlexSSS
=---=
=---=


Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 30
Откуда: Реутов

СообщениеДобавлено: Сб 24 Май 2008, 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тапер писал(а):

Страшновато было, но решились. Сделали заслонку, шунтирующую обратный канал, будет любопытно объясню - для холодного пуска, памятуя о страхующей роли СШ. Но пока кажется, что она никогда не пригодится - тяга сильная, даже заслонка дымохода никогда не открывается на полную.


А вот про шунтирующую страхующую заслонку хотелось бы подробней, не могу разобрать, где она ставится! Ни разу не понадобилась, но все-таки, пусть лучше будет, нежели, когда понадобится, а ее не окажется)!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Владимир11
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.09.2006
Сообщения: 243
Откуда: г.Луга Лен.обл.

СообщениеДобавлено: Вс 25 Май 2008, 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рисковые вы люди, не боитесь, что сложенная вами печь не заработает? А кирпичик то сейчас в копеечку, да и трудов сколько.
Слава богу что у Тапера получилось.
Я тоже хотел себе сделать печь собственной конструкции, но по системе Кузнецова, т.е. с сухим швом, катализатором и т.д. Но почитав форум в течении года, все таки решил не отступать от порядовок автора. Думаю, что ошибиться тут легко, особенно когда не имеешь опыта.
А в Вашем случае я бы сделал укороченную БИК П3.
Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 25 Май 2008, 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexSSS, ядро получилось прямоугольное, совершенно точно.. и - вы правы - каменной засыпки у П3 оказалось многовато даже нам, а у нас высокая парилка. А дополнительный колпак без сухого шва - сомнительная необходимость, так что рискуйте и делайте "укороченную" П3, на свой непрофессиональный взгляд не предполагаю никаких противопоказаний, может кто поправит..)

"закорачивающая" заслонка у вас может и не получиться, потому что мы трубу выводили не вертикально, а под наклоном в сторону задней стенки печи.. поэтому в верхней части дымового канала, перед тем как пустить газы обратно вниз, мы смогли сразу выпустить их в дымоход через дополнительную заслонку. Думаю, она нам никогда не понадобится - тяга у этой печи просто страшная..)

Владимир11, критическими оказались совсем не те вещи, о которых строго говорится в проекте.. самое сложное - расположить засыпку в высоченном и заведомо не очень прочном огнеупорном ядре.. честно скажу - не знаю, как бы я там камни выложил, если даже чугунный прут на такую высоту не укладывается устойчиво, а просто насыпать - это рисковать тем, что он скоро разопрет стенки..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AlexSSS
=---=
=---=


Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 30
Откуда: Реутов

СообщениеДобавлено: Пн 26 Май 2008, 00:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу камней мне вот что посоветовали: там где я живу раньше проходила дорога еще царских времен из огромных валунов в диаметре от 15 до 40 см. Можно аккуратненько ими печь и заполнить , а сверху поменьше накидать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AlexSSS
=---=
=---=


Зарегистрирован: 08.04.2007
Сообщения: 30
Откуда: Реутов

СообщениеДобавлено: Пн 26 Май 2008, 01:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир11 В принципе я уже и решил класть Бик П3 слехка ее укоротив! Я просто пытаюсь выяснить так ли нужен этот сухой шов! Ведь критика И. Васильева не так уж и безосновательна! К тому же начало есть и работает вроде неплохо!( Назовем это не критическим отступлением от плана, а модернизацией)
А когда посторою и если это чудо печной индустрии вдруг не заработает в чем я сомневаюсь (ведь катастрофических изменений нет) , тогда я вам всем и поведую тот печальный факт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Тапер
=---=
=---=


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 70
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 26 Май 2008, 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexSSS, вы ведь в Москве? В Москве чугун по 40 рублей за кг.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Владимир11
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.09.2006
Сообщения: 243
Откуда: г.Луга Лен.обл.

СообщениеДобавлено: Пн 26 Май 2008, 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexSSS,
Цитата:

!( Назовем это не критическим отступлением от плана, а модернизацией)

какая же это модернизация, печь то получается уже не колпаковая
(если убрать сухой шов)
Цитата:

А когда посторою и если это чудо печной индустрии вдруг не заработает в чем я сомневаюсь (ведь катастрофических изменений нет)

Были бы деньги и время, сам бы с удовольствием поэксперементировал.
Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".