Русская баня

[Боцман]

Зощенко

[Ramunas]

Валерий Васильевич, давайте без флуда- если хотите пофлудить - это к уважаемому Борассу.
если не согластны с требованиями - выскажитесь конкретно по требованиям а не пишите фигню всякую.
по полокам - они вегда чистые- на них вода льется очень часто, мало того у меня в парилке ПОСТОЯННО движется воздух сверху вниз, по этому запахов не бывает, а если кто "сильнопахнущий" заходит в парилку - поддаешь пару и запаха как не бывало.
второе - смотрю славяне или дерева не используют на пол или делают деревянный пол который становится "осклизлым". а почему никто из славян не додумывается о съемных решетках? положил, помылся, поставил на просушку, сделал уборку пола. вам бы сделать абы как а потом пользоватся как попало. как в той песне - "я его слепила из того что было а потом что было то и палюбила...."

вот еще требование- может и писал - В БАНЕ ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИЯТНО - никаких неприятных моментов (например- сесть или лечь на раскаленный полок) а приятность видна по выражению лица- если хмурится - значит чтото плохо.
вот маленький пример: сел на полок- ой - жарит неприятно (это начинается когда температура поднимается выше 70 гр в парилке) или встал под душ , хочется тепленькой воды , а получаешь вначале порцию холодной (НА ВСЕ ТЕЛО!!!), потом черезчур теплой и наконец то что надо, НО расслабуха уже пропала... да еще все это время стой как придурок и сам регулируй эту воду...
можете сказать что это мелочи - да - в суховоздушке это мелочи, НО В БАНЕ МЕЛОЧЕЙ НЕТ!!!
мой подход к бане как к чемуто живому- подготовка бани пользование ею являются какбы разговором с ней, и когда я заканчиваю баню, говорю спасибо, когда уезжаю - спасибо и до встречи. а если я уезжаю, значит и баня спит - зачем полы греть, газ жечь?
и требования и процессы подготовки и кондиции бани именно исходили из такого отношения к бане.
но есть другое отношение - некоторые считают что баня это место где можно поджарить попу, похвастаться "выдержкой" и заодно нажраться... то тогда зачем с этим местом "общаться" - нажал кнопку, приборами установил температуры- остальное сделает автоматика (у "крутых" это делается даже дистанционно) ... (вот как раз вспомнилось - из фильма- "я рыбачить не умею- а что там уметь, наливай да пей!!!")
если у вас такой подход к бане - я должен извинится- изза того что мы говорим о разных вещах получилась непонятка - для вашей "бани" с температурами под 90 гр, прокладками или по народному поджопниками, душами и тд - все это вами сделанное ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть!
по этому у меня был подход - пробовать и наблюдать что приятно а что "неочень" и оставлять лишь лучшее. может по своей "неосведомленности" я не делал "как надо" - суховоздушку с 90-140 гр, душем,КО и поджопниками...

так вот - если хотите понять ХОРОША ли ваша баня - наблюдайте за лицами людей - если есть моменты когда люди морщатся или принимают озабоченный вид - значит чтото плохо- ищите это и найдете путь к решению проблем.

видел одну баню - полоки настолько узкие что даже сидеть неудобно - порядка 30 см , а парилка большая. а человеку хорошИ и такие полоки - "а мы мало здесь бываем- один раз за месяц а то и реже- и так хороше- вот посидим и выходим"
какая температура бывает в парилке - спрашиваю- "мы жарко не любим- держим порядка 80-90 гр" отвечает...

[Александр BORRAS]

Увидел знакомое имя у Рамунаса в топе - СВОЕ.
Не смог промолчать.

Совет, Рамунасу. Первый топ в авторской теме должен быть посвящен правилам пользования на твоей странице.
Т.е. а) цензура литовско-китайская,
б) баня СУТО -авторская в) автор чисто с деревни со всеми вытекающими г) юмор запрещен д) обсуждение наказуемо е) мнения только СОГЛАСНЫЕ все другие идите к Боррасу.

Да, еще АКСИОМЫ необсуждаемые и не критикуемые, такие заповеди Рамунаса.

В заповеди можно поместить топ В.В.

Смерть и война а) душу б) КО в) теплым полам г) плавкам и лифчикам д) одежде и цивилизации ну и так далее.

Кто не с нами, тот против нас.

Рамунас, самые хорошие твои топы - после бани про твои ощущения в парной, когда ты там просто медитируешь.

Все остальное БАНЯ РАМУНАСА. Пусть живет, ну че пристали.

Только вот другие могут не понять всю полноту банного дела читая в сотый раз про душ, фальш окна, суховоздушку и др у Рамунаса.

Тут сказать аскет просто мало и очень нежно. Тут другая формулировка необходима.

Рамунас, вместо писАть, лучше читай.

Или как сказал Жванецкий "Не можешь молчать - выскажись, не можешь писать - выписайсь". Такая вот абстракция.

ПРИМЕР.

[Billy]

[Ramunas]

привет BORRAS, могу сказать по практике - многие женщины заходят в мою баню (уже моечную с парилкой) одетыми - кто в простыне, кто в купальнике- в прцессе бани мало того что сбрасывают все, да еще и забывают про свои тряпки. потом звонить надо , спрашивать что чье... жена поступает проще - нашла трусы - и в топку.
насчет приятности всем или не всем- пока что было приятно ВСЕМ. и не потому что баню хвалят, а потому что постоянно опять в нее напрашиваются...
я по началу даже спрашивал после бани - как думаете , нужен ли душ в этой бане?
на меня обычно кидали такой взгляд как на придурка и задавали встречный вопрос- ЗАЧЕМ???!!!
может быть есть такие люди которые в баню или вообще не ходят или заходят посидеть за компанию в какую суховоздушку - я ж им не навязываю своих взглядов и за ушы не тяну в свою парилку- каждому свое - если ктось еще и "не открыл Америку", то придет время и откроет...

вот надо будет еще про требования к посящающим баню написать- я всем клиентам советую- или в баню идите одни, или с женщинами (женский коллектив) или лишь мужики или со "своими". т е чтобы не было в бане какогото напряга друг перед другом, а то стараются даже в бане "мундир не снимать"- а ведь в хорошей бане генералов ведь нет....
далее - требование к процедуре (точнее к технике) парения вениками (ну почему нет русского слова как это называется) - парение вениками не должно нести с собой прямых ударов веником по телу- чтобы не надо было прикрывать тело...
я вот три года парил людей, уставал, но делал это от души - а оказалось что я этой техники знал лишь очень мало (заодно спасибо Николяю)

Billy, почитайте рассказ про Алешу Безконвойного, его баню и взгляды на жизнь. там красиво пишется...
так вот- это приятно - зайти в замерзший дом и зажечь камин и чувствовать как дом оживает... какбы встает ото сна... сидишь в гамаке, смотришь на огонь, самовар шипит... какой балдеж, никакой суеты.... все размеренно и спокойно...
а вы говорите автоматика... блага цивилизации... да люди платят деньги чтобы побыть там где этого нету... даже электрический свет выключают чтобы при свечах или керосиновой лампе и камине посидеть...

[Ramunas]

зы: уважаемый Борас - еще насчет флуда (т е обсуждения не субьекта темы а самих обсуждающих) - в дальнейшем буду удалять такие сообщения указывая ссылки на копии сообщений которые ты ложишь в своей ветке.
зы зы - насчет "цензуры" - сакажи - ты каждый раз говришь людям чтобы в твоей бане люди в варение на столе не какали и в самовар не писали? т е - если у тебя на входной двери не написанно что в самовар пИсать нельзя, то значится можно? подумай над этим лишний раз флудЯ не по теме топика

[Brodnik]

Народ уже в дебри полез межличностных и межнациональных отношений. Бред.
По теме. Мне нравится баня Ramunas, мне нравятся многие его идеи, я во многом разделяю его подход, но делаю свою баню так как я считаю нужным. Потому что у меня есть свои желания, свои возможности и т.д. Я призываю многих иметь свое мнение и не зацикливаться на чужем мнении. Чужой опыт полезен но не мнение. Я не момню моментов что бы Ramunas убеждал кого то что теплые полы, душ, одежда в бане это есть зло, просто его мнение. Ему нравиться большая мыльня, мне нет. Kastoru, кажется, если не прав поправте, надо исключительно кирпичную печ, мне нет. Я не буду ставить теплые полы, потому что не вижу в них надобности. Я не буду делать душ, во всяком случае пока, потому-что не хочу заморачиваться с постоянным водопроводом и честно говоря хочу тазик, как в детстве у бабки в деревни. На счет одежды, кто хочет пусть раздевается, кто не хочет сидит в трусах, в простыне или купальнике. Но я бы не стал париться со своими дочерями голым и нехочу видеть своих, в будущем, повзрослевших дочерей голыми. Каждому свое. Как говорил великий комбинатор; не делайте из еды культа. Баня должна приносить радость, а не быть культом.

[Эдя]

[Александр BORRAS]

сообщение удалено как не соответстующее теме .
копию сообщения читать на ветке "специально Борассу"

[Александр BORRAS]

сообщение удалено как не соответстующее теме .
копию сообщения читать на ветке "специально Борассу".
Рамунас

[Billy]

[Александр BORRAS]

сообщение удалено как не соответстующее теме .
копию сообщения читать на ветке "специально Борассу".
Рамунас

[Ramunas]

[Ramunas]

зы:
и есче из требований исходящих из желаний "семейного совета"- так как это всетаки строение в деревне и соять оно будет в окружении природы, то в доме должно быть минимум "городского" и максимум "деревенского". само собой в разумных пределах. по этому в доме находится должнен полноценный тубзик, местная канализация и электроосвещение (а для запаса - свечи и керосиновые лампы), и газовая плита с балоном. душ, ванна, микроволновки, телевизор и пр. остались "в городе"- в деревню мы приезажаем чтобы погрузиться в деревенское (по этому компик я включаю довольно редко), в деревенскую простоту и размеренность - чтобы не было суеты и ненужных стрессов....
вот еще одно требование к дому - чтобы в нем отдыхалось душей и телом. по этому уезжая от душа, телевизора, пылесоса и тд меньше всего хочешь встретить их приехав на деревню.
еще раз повторяюсь - это моИ мысли и я их не навязываю.
как раз возникла метафора про душ и обливания.
например по городскому тратуару очень хороше ходить в ботинках - удобно , тепло, безопастно - все хороше. НО приехав на деревню, прийдя на песчанный берег мне хочется снять ботинки и походить по этому песчаному теплому берегу БОСЕКОМ. ну хочется мне этого - мне это приятно и я не навязываю мнения человеку с асфальна в ботинках и галстуке - если он хочет пусть ходит по этому берегу потея в костюме и набивая свои дорогие туфли песком.... вот вам и сравнение удовольствие - ходить БОСИКОМ (причем задаром) по теплому песку или в туфлЯх (причем купленных дорого), которые очень хороше служат на асфальте....
надеюсь догадаетесь о чем это я....

[PN2]

Мужики, всетаки эта тема о персональных предпочтениях и философии Ramunasа, раз администрация форума ее одобрила, значит у него есть полное право излагать именно свое видение, давайте будем оспаривать его идеи в других разделах, а здесь пусть народ непосредственно по теме у первоисточника выясняет детали.

[онжеЁж]

По теме, так по теме. Надуманно как-то эта тема выглядит. Если это тема о философии Ramunasа, так бы и называлась: "Meine Filosofie". Никаких особых требований к бане-дому нет. Есть особенность – стенка общая, да крыша. Вот и все дела.

[Ramunas]

онжеЁж, эээ брат, не так все просто. я тож так думал как и ты, но когда начал представлять и рисовать появились сомнения и вопросы- например - нам нужно или нет чтобы влага из банного отделения попадала в жилое? нет? вот вам и первое требование.
а дымоходная труба общая? а канализация? а электричество на тотже предохранитель ставить или на отдельный? топка бани куда? от куда заходить в тубзик? и тд и тп...
но первое что надо решить для себя - концепция бани.
так как я не знал что конкретно я хочу , то начал с общего и абстрактного но всетаки главного требования- ХОЧУ ЧТОБЫ В ДОМЕ БЫЛО УДОБНО И ЧТОБЫ БАНЯ БЫЛА ПРИЯТНОЙ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ.
потом начал рисовать, а когда нарисовал общую планировку (как изнутри дома так и снаружи) я уже представлял как я буду по нему ходить, куда что будет ложиться (приблизительно), как и где пойдет канализация, электричество. остальные не предусмотренные детали выплывали по ходу действия - я их решал (и какбы само собой это получалось) именно исходя из этого главного требования. кое что получалось сразу, коечто надо было усовершенствовать, а от кое чего отказываться как от "неоправдавшего доверия".
по этому глядЯ назад на свою стройку (которая уже близится к завершению) дома я и собираю эти требования которые я выяснил лично для своего дома-бани.
может кому и пригодится...

[Ramunas]

итакс продолжим: требования к моечной
1. должна быть довольно просторной чтобы люди выходя из парилки не толкались.
2. должен быть прямой выход на улицу чтобы люди мокрые на улицу выходили не через сухую раздевалку. выход на улицу должен быть на ПРЯМОЙ лини с выходом из парилки - чтобы расслабленный человек выдя из парилки по желанию мог прямо выйти на улицу без всяких поворотов.
3. должно быть место для:
а) бака с водой,
б) полочек для банных преднадлежностей( мыла, шампуней, бритвенных преднадлежностей и пр)
в) полочки для посуды (конкретно - чайника и кружек)
все эти места должны быть недосягаемы брызгам от обливаний, не мешать проходу из парилки на улицу, быть легко доступными.
4. требования к полу- пол должен быть нескользким, достаточно приятным для хождения по нему босиком, не брызгаться (чтобы брызги от пола во время обливаний не летели во все стороны), после бани просто убираться (т е делать уборку чтьбы было просто) , деревянные конструкции пола должны хороше и быстро просушиваться ( я даю на просушку сутки, т е через сутки все половые деревянные конструкции должны быть сухими.
5. сливной трапп должен обеспечивать слив воды, не издавать запахов, быть в удобном и доступном месте для прочистки в любой момент
6. стены - не должны отдавать холодом, желательно чтобы первые 20 см (а то и больше) стены по периметру были водо и влагостойкими ( не подвергались гниению).
7. должны быть скамейки для удобного проведения омовений, желательно чтобы был еще и стол для этих целей. при том что в разложенном состоянии ничто не мешало проходу из парилки на улицу.
8 должна быть возможность "залпового" проветривания- чтобы лишняя влага могла уйти пока нету людей в моечной (в зимний период)
9. само собой- чтобы не дуло холодом по ногам или по чему нибудь еще.
10 освещение- должно сетить довольно ярко, но не бросаться в глаза и не быть режущей глаз.
11 двери на пути парилка- улица должны открыаться в сторону улицы и быть однобокими, т е или обе на левых звесах или на правых, а не одна так другая сяк. это чтобы человек выходя никогда даже не задумывался какую дверь как открывать - они должны открываться одинаково
12. горячая вода должна подаваться в моечную и кран с горячей водой должен быть достаточно высоко чтобы каждый раз не нагибаться за тазиком - т е должен находиться на высоте около 80 см от пола и непосредственной близости к баку с холодной водой.

может чейто и пропустил - если не ястно че - спрашивайте - вспомню напишу.

и еще раз повторяюсь - это лишь моИ суждения - на абсолютную правильность не претендую. кое какие требования могут показаться невыполнимыми, но поверьте - все это уже реализованно. как это реализованно - раскажу попозже - сперва закончу с требованиями.
а их осталось и мало и много - требования к парилке, печке, вентиляции и освещению.

[онжеЁж]

1) Я тебе про Фому, а ты - про Ерёму. Если тема называется " Требования для бани-дома", то почему звучит только про баню?
2) Оговорим, что сказанное далее касается моего отношения в основном к живущим на земле и при этом возводящим подобные строения.
Признаться не знаю, чем руководствуются строители этаких совмещенных дом-бань. Знаю, конечно, но не признаю весомости мотивов.
Экономичность в строительстве (стенка общая, крыша одна и тд)? – баня и этакий подход?????
"Это на время, а вот потом я сделаю то, что надо" – во-первых, все знают, что нет ничего более постоянного, чем временное; во-вторых (пусть так сложились обстоятельства), зачем тратить время, чтобы из временного делать конфетку.
Якобы комфорт и удобства – все рядом? – может быть, может быть. Но как-то хило.
Пройти не торопясь 20м(условно) зимой ли, летом ли. По дороге получаешь массу доп. удовольствий – снежок, дождь, босыми ногами по траве, птички поют, красивый закат, …. Можно с полным основанием сказать: "Я ходил в баню"
И вообще – такое впечатление, что каждый не прочь иметь баню отдельно, но что-то мешает и начинаются измышления.

[онжеЁж]

ЗЫ: Мой взгляд на общие условия для бани ты знаешь - повторяться не хочу. А техническая сторона, как известно, многогранна - кому горячий кран повыше, чтобы за тазиком не нагибаться, а кому в аккурат, чтобы меньше брызг.