Русская баня

[GregoryPek]

[Bester AAB]

Вчера закзал бак из пищевой нержавейки. С отверстием для ТЭНа. И ТЭН купил за тысячу на три КВТ. Хотел сначала на 4, но подумал, что нагрузку на эл. сетилучше сэконмить для подключения эл. конвекторов.

[Юрий Кузнецов]

[Dron]

[lotos]

Часто в голову лезут разные инженерные решения для бани. Некоторые я применил уже в своей, некоторые ждут своего часа Вот сейчас мне знакомые поставили задачу греть большое (больше 400 литров) количество воды в проектируемой бани. Электричество, газ отпадает- с этим проблема. И я вот чего подумал. А почему бы не сделать на заказ удлиненный теплообменник большого объема.
Примерно так.

Утилизируется тепло, которое все равно бы вылетело в трубу. В парной не надо решать проблему с ИК от трубы, проход потолка, опять же, безопасен. Так как теплообменник не нагреется свыше +100 с небольшим. То что в зоне теплообменника накапливается больше сажи считаю домыслом- проверено на собственном дымоходе.
Хотелось бы услышать мнение Форумчан. Какие подводные камни. Идея- то моя вроде здравая и лежит на поверхности.

[Александр Вавилов]

lotos
Баня будет летняя?
Как заливать воду в систему, насосом?
Циркуляция естественная?
От чего зависит скорость нагрева воды?
=========
Проход потолка всё равно надо делать согласно правилам. А если их соблюдать, то смысл теряется в такой разделке.
Больше проблем кмк.

[lotos]

Александр Вавилов, баня всесезонная, водопровод подведен, циркуляция естественная. Хочется красиво решить вопрос с ИК от трубы в парной, проходом потолка, утилизацией тепла и нагрева большого количества воды.

[Garaj]

Наверное тепла, улетающего в трубу будет мало для нагрева такого объема воды.
А еще может оказаться, что делать регистр, высотой более метра нецелесообразно.
Для более точных ответов надо посчитать количество теплоты, необходимое для нагрева 400 кг воды с 0 до 80 (или сколько им нужно) градусов. Потом вычислить массу дров, могущую такое количество теплоты выдать и сравнить с массой дров, уходящих на одну баню. Также надо учесть КПД печи, который чем ниже, тем больше греет дымоход.
А из практики видно, что большинство народа, сливающих горячую воду и повторно заполняющих бак из-за перегрева, имеют регистр в одной из стенок топки.

[lotos]

Пока считать ничего не надо. Это просто мысли. Меня сейчас интересуют именно подводные камни. Даже если вода не будет нагреваться сильно быстрее, то все равно решаются вопросы с ИК от трубы и проходом потолка. Хочется рассматривать идею пока именно в комплексе.
А ставить регистр на стенку печи считаю не целесообразным по двум причинам:
1. Мы отнимаем у печи то тепло, которое она бы отдала камням и обкладке, но зато другое, не нужное нам тепло весело улетает в трубу.
2. Если печь еще и отапливает смежные помещения, то тепло со стенки должно сниматься не теплообменником, а идти на обогрев помещения.

[Шимас и К]

Конечно будет работать. Только это получится титан, а не банная печка. http://vashibani.ru/catalog/kolonki_vodogreynie/kvl_90_1200.html
Я считал. Получается, чтобы нагреть воду до 60-70 градусов за 1.5-2 часа, надо иметь объем регистра 1/6 от объёма бака. Значит бак на 400 литров должен греться регистром на 66 литров. Я представляю себе это как трубу д=30 и дл=2000.
Нахлобучить такую конструкцию на обычную печку можно, но
1.будет ли красиво?
А так не вижу ничего, чтобы мешало нагревать воду.
кстати, по поводу целесообразности.

[lotos]

Я тоже прикидывал, что длина этого теплообменника будет примерно 2м. Красиво можно обыграть- это не проблема.

[Шимас и К]

[lotos]

Но часть же воды я использую по назначению. Тем более, что если бы теплообменник располагался на печи, то я бы все равно сливал бы кипяток. Но так я отнимаю тепло от камней и экрана, а снимая тепло с трубы ни у кого.

[БакАС]

lotos, Идея отличная. Если всё по уму сделать то много вопросов отпадёт с разделками и т.д. И с таким Р.Б. наверху можно и отопление замутить Я когда то хотел купить бак от Варвары и на Сварожич поставить.

[Александр Вавилов]

lotos, решение вопроса с ИК от трубы в парной мне нравится.
Утилизация тепла, путём нагрева большого количества воды, тоже решение хорошее.
А проход потолка вызывает сомнения:
1. Т на чердаке должна быть с хорошим + , или теплообменник утеплять.
2. Стык в потолочной разделке как герметизировать?
3. При такой длине металл будет "играть", если не будет постоянно заполнен, или должен быть жёско зафиксирован.
4. Толщина регистра (между стенками, где вода) должна быть не большой.
5. Желательно обеспечить наличие воды в регистре всегда, во время топки.
6. Главное - проход все равно надо делать по противопожарным нормам, не важно что там будет до сгораемой конструкции.
Получаем - вода не плохо, но возни больше.

Нагрев воды, если я не ошибаюсь зависит от площади контакта и от разности температур. (Крышка и утепление бака само собой).
Ты предлагаешь увеличить площадь, это правильно.
Хорошо бы, обеспечить циркуляцию воды насосом, но если делать с естественной циркуляцией, то быстрый оборот трудно получить (труба нужна большого диаметра, минимум сопротивлений, максимум высота столба).
Без быстрого оборота, нагрев будет медленнее.

[TraL]

lotos, помучаешь голову и прийдешь постепенно к Акве...

[lotos]

1. Конечно утеплять.
2. Так же как и стандартный сендвич (или трубу) в стандартном проходнике.
3. Стенки должны быть не меньше 1мм. Жесткость немного даст проходной узел.
4. Полностью согласен
5. Не желательно, а обязательно. Но это справедливо для всех регистров
6. Полностью согласен. Но если посчитать выигрыш в больбе с ИК в парной и более безопасным проходом потолка, то возня может и стоит того.

[Палеха]

Высота регистра очень большая, вообще смахивает на водогрейную колонку. Поэтому не надо изобретать велосипед, а использовать проверенные решения. Толщина стенок в 1 мм представляется маловатой ( в моей колонке больше). Обязательно провести гидравлические испытания на повышенное давление (8 атм). Крайне нежелательно использовать вертикальный сварной шов - в таких конструкциях внешняя обечайка обычно делается по спирали. Идея отличная, но самое слабое место - возможная разгерметизация регистра ( струя кипятка будет метра 2-3!)

[БакАС]

Палеха, Всё верно. Но от кипятка можно спастись. например зкран в четверть.

[DreyVim]

Вопрос по утилизации тепла прорабатывал с учетом применения напорного водопровода в бане. Что планирую делать:
1. Медный трубопровод 5/8".
2. Рециркуляционный насос Grundfos UP-15-14.
3. Два последовательно соединенных водонагревателя Ariston 80 V Slim.
4. Предохранительный клапан Watts 6 атм.
5. Змеевик, внутренним диаметром 115 надетый на первый 1-метровый участок трубы. Изготовлен из 15 метровой бухты медный трубы 5/8".
По прикидкам вода в контуре ГВС должна нагреться градусов до 85-90 за 2 - 2,5 часа.