Русская баня

[nipol]

Уважаемые господа!
Обращаюсь за советами и рекомендациями.
Строю баню, хочу один раз ее сделать нормально, чтобы потом не переделывать и не доделывать. Строил дом, так теперь то одно нужно переделать, то другое… не все сразу продумал – теперь расхлебываю

Итак, к делу.
На настоящий момент имею сруб-четырехстенок 5х4 (бревна – ЕЛЬ) с выносом под веранду 2х5, стоящий на ленточном фундаменте (сруб был поставлен 1 августа 2008), межвенцовый утеплитель - мох:

Увеличить

Увеличить

По советам форумчан (и собственным домыслам), чтобы сруб во время усадки не посерел, покрыл его антисептиком, торцы пропитал бесцветным Тонотексом (аналог Пинотекса). В дальнейшем собираюсь его ошкурить, проконопатить и покрыть тем же Тонотексом.

Планируемая схема бани приведена ниже:

Увеличить

1 – парилка
2 – моечное отделение
3 – комната отдыха
4 – веранда

Между помещениями 1,2,3 планируются каркасные перегородки (под планируемыми перегородками залита Т-образная фундаментная лента + сделан фундамент под печь).
Пол в парилке – цементная стяжка.
Пол в моечном отделении – тоже стяжка, с уклоном и отводом воды.

На втором этаже будет предусмотрена гостевая комната (собираюсь ее утеплить), вход на второй этаж – по лестнице через веранду.

Планировка, может и не самая удобная, но после многочисленных консультаций с семейством, форумчанами и соседями остановился на ней.
Хотя, критика планировки приветствуется, правда, учитывая тот факт, что фундамент уже залит (хотя, думаю, что-то можно переделать и доработать).

Собираюсь заняться отделкой бани ранней весной, чтобы к лету ее уже можно было использовать (сруб был поставлен 1 августа 2008).

Посему первый вопрос: хватит ли для усадки сруба 8-9 месяцев, или этого мало? (При условии, что окна, двери и прочее будет ставиться на «ласточкин хвост»).

На следующие вопросы я нашел предварительные ответы из обсуждений на форуме, но очень бы хотелось бы еще раз услышать ваше мнение, учитывая особенности конструктива бани и особенно того, что на втором этаже будет гостевая комната.

Что и как планирую сделать:

1. Парилка:
Пол – цементная стяжка, на которую будет уложена плитка, поверх плитки планирую постелить деревянные решетки (их из осины сделать?). Возможно, что под плиткой уложу «теплый пол», не знаю, имеет ли смысл?
Плитка уложена с уклоном в сторону моечного отделения. В ленте фундамента между парилкой и моечной, на уровне плитки пола (лента фундамента немного выше уровня стяжки пола) предусмотрю закрывающееся отверстие в моечную, чтобы туда стекала вода, если таковая появится.

Потолок – пирог: вагонка осиновая (снизу по подстропильным балкам) <> армированная фольга (Армофол, снизу по подстропильным балкам), проклеенная металлическим скотчем <> утеплитель RockWool (10 см) <> вент. зазор <> шпунтованная доска пола второго этажа сверху по подстропильным балкам.
Фольгу по 3 см запущу на стены и закрою наличником.
Вент.зазоры между вагонкой, фольгой и утеплителем делать не буду.
Вагонку покрашу составом Supi Sauna.

Стены:
- наружные (сруб из ели) – отделывать не буду, ошкурю и покрашу составом Supi Sauna.
- внутренние (каркасная перегородка) - пирог: вагонка осиновая <> армированная фольга (Армофол), проклеенная металлическим скотчем <> утеплитель RockWool (5 см) <> армированная фольга (Армофол) <> вагонка хвойная.
Фольгу по 3 см запущу на пол и закрою плинтусом.
Вент.зазоры между вагонкой, фольгой и утеплителем делать не буду.
Вагонку покрашу составом Supi Sauna.

Места стыковки фольги с потолка и фольги со стен тоже будут проклеены металлическим скотчем.

Печь – металлическая каменка Breneran (http://teplocenter.spb.ru/catalogue/kamenka/description/). Топиться будет из комнаты отдыха. Печь установлю в углу парилки, вдоль печи буквой «Г» сделаю кирпичный экран в полкирпича по стенам «парилка-моечная» и «парилка – комната отдыха» так, чтобы экран являлся как бы частью стены и в моечной и в комнате отдыха.

Полки – из осины, ширина – 60 см.
Верхний полок располагается на расстоянии 110 см от потолка и на 5-7 см выше каменной засыпки в каменке.

Окно - у самого потолка парной, размером 13 х 13 см, открывающееся, с двойным остеклением.

Дверь - 60х150 см, порог высотой около 30 см.

Проемы над дверями - чтобы тепло от каменки поступало во все помещения, в каркасных перегородках «парная-моечная» и «парная – комната отдыха» над дверными проемами у самого потолка сделаю проемы 15х30 см с закрывающимися дверками.


2. Моечное отделение:

Пол – такой же как и в парилке, но со сливом. Здесь, как мне кажется, теплый пол просто необходим.

Потолок – пирог: такой же как и в парной (с фольгой, запущенной на стену на 3 см), но вагонка хвойная и покрашенная составом Тонотекс (аналог Пинотекса).

Стены:
- наружные (сруб из ели) – отделывать не буду, ошкурю и покрашу Тонотексом.
- внутренние (каркасная перегородка) такой же пирог, как и в парилке (с фольгой), но вагонка хвойная, покрашенная Тонотексом.

Окно – на уровне груди-головы человека, размером где-то 50 х 60 см, открывающееся, с двойным остеклением.

Дверь в помещение для отдыха - 60х150 см, порог высотой около 10 см.

Проемы над дверями - над дверью в комнату отдыха - проем 15х30 см с закрывающимися дверками.

В моечном отделении планирую повесить 2 бака с водой: один с холодной, второй – с возможностью подогрева от каменки и от тена. Планирую организовать душ (не душевую кабинку, чтобы не скапливалась влага между ней и станами сруба), ведро для поливания под потолком и лавку.


3. Комната отдыха:


Пол – утепленный:
Снизу-вверх: черновой пол, подбитый снизу к лагам <> утеплитель RockWool - 10см между лагами <> шпунтованная доска сверху по лагам.

Потолок – пирог: такой же как и в парной (с фольгой, запущенной на стену на 3 см), но вагонка хвойная и покрашенная составом Тонотекс (аналог Пинотекса).

Стены:
- наружные (сруб из ели) – отделывать не буду, ошкурю и покрашу Тонотексом.
- внутренние (каркасная перегородка) такой же пирог, как и в парилке (с фольгой), но вагонка хвойная, покрашенная Тонотексом.

Окно – на уровне груди-головы человека, размером где-то 60 х 90 см, открывающееся, с двойным остеклением.

Дверь на веранду - 60х210 см, порог высотой около 10 см.


--------------------------
Вот, в общем-то и все.
В чем я не прав, в чем ошибся, что упустил?
Может быть что-то нужно сделать по другому?

Заранее, господа, благодарен за ответы!


P.S.: Строитель, который строил баню, предложил в качестве утеплителя (потолок парилки, каркасные внутренние стены, пол комнаты отдыха) использовать пенопласт, уложенный плитами и пролитый в местах стыка плит пеной (Макрофлексом). Но, я так понимаю, этот вариант не совсем удачен?

[MAGOL]

Один простой вопрос - чем вызван ТАКОЙ ПОРЯДОК расположения парной и мойни???

[vovanv]

как будете опускать столбы веранды, когда будет садиться сруб. надо сверху было на столб подложить три штучки дюймовки и на шкант, по мере усадки выбивали по досочке. А так верхний ряд повиснеи на стойках.
и зачем такой высокий порог в парилку(спотыкаться)
если пол с подогревом планируете и так дуть не будет.

[vovanv]

Проемы над дверями - над дверью в комнату отдыха - проем 15х30 см с закрывающимися дверками ---дляпрогрева не проще просто двери открывать
и стенки каркасные когда будете делать стойки то же недолжны доходить потолка см 10

[nipol]

[nipol]

[vovanv]

Чтобы стойки усадке сруба не мешали? конечно

[Коллега]

Извиняюсь,но зачем такие громадные карманы второго этожа--съели объём процентов на 25...Удачи!

[MAGOL]

[СТАС]

[Валерий Васильевич]

Парилка и моечная только задницами толкаться, если больше одного человека, а веранда - футбол гоняй. Не жалко площади так нерационально использовать?

[Ramunas]

может не все прочитал, но не нашел первого вопроса о чем должен себя спросить чел собирающийся строить баню - для чего предназначено будет строение. для распитиЯ алгоголя, для использования как гостевого домика- спальни или всетаки ПОМЫТЬСЯ?
зачем спрашивается такой вопрос задавать? да потому чтобы здание максимально отвечало желаниям хозяина. а теперь получается что чел поставил не знаю что и хочет впихнуть туда все и вся не думая о том для чего это предназначено.
первое правило бани - в бане мест столько сколько людей может ЛЕЧЬ в парилке. если в парилке может лечь лишь один чел, то зачем делать большую КО? а если в парилке предусматривается лишь сидеть вчетвером бок обок - ЭТО НЕ БАНЯ, А ПОЛНАЯ ЖОПА!!! по сему нет смысла обсуждать какая эта Ж будет.
совет хозяину - у вас здание уже есть, но определитесь для чего вы его хотите использовать , можете даже в процентах диференциировать- например - в основном покушать-напиться (70 проц), бока пожарить иногда (а если повезет, то и помыться) - 15 проц, остальное - на все остальное.
в соответствии с этим планируйте простаранства - 70 проц на КО, а для поджарки задниц - лишь 15 проц.
а если хотите чтобы это здание былО БАНЕЙ - то и делайте все пространства чтобы максимально соответствовали функции ОЧИЩЕНИЯ - удобно зайти в баню, удобно и уютно раздеться, просторно и уютно попариться, приятно отдышаться между заходами заодно и ополостнуться...
а теперь видим что? парилочку-душегубку - если челу плохо в ней станет, то даже вывести его запросто так не получится - посчитайте сколько дверей и поворотов совершить надо!

[nipol]

[Ramunas]

cовет - внутренний фундамент вообще не нужен- можно просто стяжку на все положить - любую печку и даже кирпичную трубу выдержет.
а вот про отсудствие слива в парилке проглядел- не дело оставлять Баню без слива - будете парить вениками, вода польется... что делать будете?
а по размерам парилка - даже не жопа, а еще хуже - лишь самая ее дырка- а что из нее выходит- сами знаете...
ябы посоветовал сделать совмещенную парилку с моечной, вместо КО - предбанник-раздевалку шириной полтора метра.... ну и так далее.. изчо желательно тубзик предусмотреть....

[nipol]

Да, общие парилка и мойка – это мысль. Получается общее помещение (2,1х3,34)м, т.е. 7 кв. метров.
Правда ужас как не хочется уходить от первоначальной идеи.
Хотелось отдельно и парилку и мойку, в мойке разместить только душ, т.к. за последние годы вся семья привыкла принимать только душ – ванна не используется совсем.
Супруга настояла на том, чтобы в бане мойка была побольше, чтоб ребенка мыть – сошлись на компромиссе - равноразмерные мойка и парилка.

Как вариант попытался «подвигать» на чертеже бани каркасные перегородки – в сторону уменьшения комнаты отдыха с мойкой и увеличения парилки (по существующему фундаменту) получил следующие размеры: парилка (2,13х1,63)м, мойка (2,13х1,57)м, комната отдыха (3,34х2,07)м.

Все же как считаете, с точки зрения размеров (кубатуры) парилки, даже если остановиться на первоначальном варианте (как на чертежике) 2,1х1,6м и высота помещения 2,0-2,1м – это нормально? При условии грамотной вентиляции (сейчас как раз изучаю этот вопрос).

Поеду в эти выходные сниму внутренние размеры бани до миллиметра – может еще какой выигрыш в площади найду

[S-alek]

[Ramunas]

можно сделать по богатому - совместить парилочку с моечной - просто сделать удобную парилку, а из КО сделать моечную - получится довольно просторная и хорошая баня, а алкоголь жрать и под навесом можно - стекла лишь от ветра поставить....

[S-alek]

nipol
у мя тут появилась свободная минутка я вам план нарисовал, как бы я сделал, будь у меня такой сруб как у вас.

Парилка получается 14 кубов. Очень даже ничего, для семьи вполне просторно.



P.S.: Если вдруг решите использовать мой план не забудьте , что вам нужна печь мощностью не менее 14 квт.

[nipol]

Произвел на выходных замеры бани "по факту" построенного.
Банька глаз радует, но замеры особой радости не принесли - все точно совпадает с чертежами. Небольшие разночтения есть, но в пределах 1-2 см, что несущественно.

Пока ехал на дачу обдумывал варианты перепланировок.

Самый интересный вариант получился следующий:
(чуть опоздал с постом, пока рисовал, но все же )
1. Объединить существующие мойку и парилку и сделать из них одно большое моечное отделение
2. Из всей комнаты отдыха сделать парилку.
3. Комнату отдыха сделать на веранде, которую предварительно утеплить.
4. Поставить Г-образный кирпичный экран между вновь сделанными мойкой и парилкой и между парилкой и новой комнатой отдыха.
5. Печь топить из новой комнаты отдыха (бывшей веранды).

Попытался все это изобразить на схемке:
Увеличить

Высказал своему строителю опасения по поводу малых размеров парилки (в первую очередь) и размеров моечной.
Предложил вариант как на схеме выше.

Его слова (он бани строит столько, сколько себя помнит, по наследству ему ремесло от отца досталось:
1. Это будет баня на все деревню, а не на одну семью.
2. Какую надо печь, чтобы все протопить. В дальнем (от печки) углу парилки будет холодно. В мойке будет холодно.

................................

[Ramunas]

nipol, посчитай сколько может ЛЕЧЬ людей в парилке - вот столько мест и будет в бане.
во теперь ужо похоже на баню а не на фиг знает что - изчо совет - сделай еще одну дверь из моечной на улицу....
насчет печки - для влажной парилки (если будет всетаки влажная) - то печки с размерами 40х40х60 вполне хватит - ставь Максимку - не ошибешся
у меня стены моечная похожая - 2,5 на 3,5 метра - для трех челов еще хороше, а для четырех уже тесно, а парилка - 2,5 на 2 - это минимум для удобства для двоих. а если соорудишь потолок определенной геометрии, то даже в самом дальнем углу парилки будет приход сильнее чем около самой печки....