Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александр72 =---=
Зарегистрирован: 31.08.2006 Сообщения: 43 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пт 31 Октябрь 2008, 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
.....Мало кто знает как много надо знать для того чтобы знать как мало мы знаем...... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 31 Октябрь 2008, 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
"Я знаю только то, что ничего не знаю" (Сократ) - это кажется так же один из вариантов перевода |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдя *=---=*
Зарегистрирован: 08.04.2008 Сообщения: 148 Откуда: Торонто, Канада
|
Добавлено: Пн 3 Ноябрь 2008, 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS мне друг, но истина дороже ...
Вера не есть знание (по крайней мере в христианском мировоззрении.)
Может я и повторяюсь, но опять же все упирается в источник наших утверждений о таких понятиях как вера, свобода, любовь и пр. О понятиях которые лежат в основе всего нашего духовно-филосовского инструментария.
Кто сказал? (вот в чем вопрос!)
Словарь Ожегова? Marriam Webster Dictionary? Сократ, BORRAS или "наши деды говорили"? Есть еще и Библия, Коран и Бхагават Гита и куча других источнков.
Авторитетов каждый избирает себе сам. Что касается меня то я, слава Богу, сомнения в себе разрешил. Хоть и случилось это "у самого краюшка", но зато хоть не "на пологе" и не банным веником.
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
Послание к Евреям 11:1
и еще:
" Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."
Послание к Римлянам 10:17 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Так я о чем.
Знаем, потому что о чем то слышим. Слышим - анализируем и ... принимаем или нет, вот тут я думаю по воле Бьжьей и личном произволении или воле. Вольному воля, спасенному рай.
Вера, конечно не слепа.
А слово Божье есть система определенной информации - исторической, философской, мистической, фактической и пр.
Я чувствую, а чувство тож показатель лично для меня аналитически-практический, и иногда более реальный чем, например, ум и его аналитические способности.
Но для более скептиков есть работы Виктора Вейника. Ученого и пр.
И, поскольку, я знаю, а знания мои на зЗаконе Божьем например базируються и в основу его ставлю миропонимания, то и вера моя есть крепка. Но а если всеж крепость по меркам Божественным всеж слабая, чтоб гора пошла когда скажу Иди, то Господи, помоги моему неверию.
Вот потому Закон Божьий и пишет, что вера и стоит как бы на трех китах: желание веровать,знание мироздания Божьего или природнего, и милость Божья.
Кто как считывает это все для себя - вопрос генов, образования, желания, знаний и конечно Промысла.
Я тоже для себя многое разрешил, и Слава Богу.
Вольному воля, спасенному - рай.
А не видимое или ожидаемое - все так просто.
Не видим, не срок пока значин, но не значит что того нет.
А ожидаемое всегда сбудеться - не сегодня, так потом. Жизнь то вечна, смерти в природе то не существует.
Все в цикле и переходах в новые состояния.
А мы все братья.
Так что брат Эдя с тобой я солидарен.
Но просто не кичусь верой и знаниями не плещу.
Нас много разных, и у многих разум слаб и сердце без огня.
И я скорблю о состоянии души скорбящей.
Быть может сам и обладатель не в курсАх.
А что есть истина? ЛЮБОВЬ. А что есть в чистоте любовь?
ЖЕРТВА. Вот ради нас Господь пожертвовал собой.Потому как он и есть ЛЮБОВЬ.
Примерно так.
Познайте Господа и станете свободны.
Логично и понятно многим.... но не всем. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Васильевич **=---=**
Зарегистрирован: 17.12.2007 Сообщения: 593 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS писал(а): | Так я о чем....
Познайте Господа и станете свободны.
Логично и понятно многим.... но не всем. |
Тем более, что и бог у всех то разный. Или вообще у других его нет, так, что не многим.
На мой взгляд прежде, чем дискусировать на тему столь емких понятий СВОБОДА - ВОЛЯ, которых в принципе в чистую не существует, надо бы очертить круг границы ограничения этих понятий. А так (без условностей) у каждого опять таки будет свое мирожрение. А где консЕнсус? Например у Ramunasa баня без окОн... Или страус с перепугу голову в песок и свободен... от страха? Раз я не вижу ЭТОГО, то его и не существует? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Васильевич, не надо тыкать не впопад
у мнея Баня БЕЗ ДУША!
а окна у меня в бане были, есть и есть будут! а что конкретно в парилке нету окошка - так это у меня по конструктиву не получилось - вы и сами наверное не делалибы окошка из парилки в тамбур или в КО или в моечную, я и без него вентиляцию устроил.....
а свобода - по моему когда человек имеет смелость принимать СВОИ решения наперекор принятым у других нормам.
например - комерсанты говорят что суховоздушка это благо цивилизации, и большинство несвободных людей поддаются на это - строят суховоздушки, лепят вертикальную вагонку (а как иначе - ведь в рекламных буклетах так показанно!!!) и никому даже в голову не приходит спросить себя "а почему именно так?" или "почему надо ставить во влажную парилку печку для суховоздушки"
я этого не понимаю. или говорят - давай будем делать пар от металла ибо разницы никакой!- а я говорю НЕТ, мне нужен пар от камней ибо мне так нравится - у пара от камней запах другой и сам пар легче (по МОИМ ощущениям) _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Васильевич **=---=**
Зарегистрирован: 17.12.2007 Сообщения: 593 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas писал(а): | Валерий Васильевич, не надо тыкать не впопад
у мнея Баня БЕЗ ДУША! |
Ramunas, ты прав. Извиняюсь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Васильевич писал(а): |
Ramunas, ты прав. Извиняюсь |
как говорил ктото - "со мной спорить безполезно, но разговор поддерживать я могу..."
ладно - проехались!
еще повторюсь -если есть выбор между хорошим и ЛУЧШИМ я выбираю лучшее.
если душ хороше, то обливание ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. и мне пофиг что твердит пропаганда суховоздушек что без душа - никак. в суховоздушках может и никак, а в бане нахер ненужны неприятные ощущения такие как обжигающий полок, вода не той температуры на голову (хоть и в малейших дозах), напряг мыслей где какой краник покрутить чтобы получить нужное, когда стены обливать .... и тд.
и поэтому считаю - свободен тот кто мыслит своей головой а не рекламными буклетами.
и если производители суховоздушек давят на дизайн и красту, то в бане главное - оптимальное очищение организма и приятные кондиции. мне главнее выражение лица человека во время и после бани нежели дизайны банных узлов вместе взятых.
по этому если вижу красивую суховоздушку, могу с уверенностью сказать что это всетаки ГАВНО, хоть и позалоченное - суть от этого не меняется...
вольному - воля, а невольному - кучка буклетов (с надписью "как у людей") в зубы... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдя *=---=*
Зарегистрирован: 08.04.2008 Сообщения: 148 Откуда: Торонто, Канада
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Васильевич писал(а): |
На мой взгляд прежде, чем дискусировать на тему столь емких понятий СВОБОДА - ВОЛЯ, которых в принципе в чистую не существует, надо бы очертить круг границы ограничения этих понятий. |
Правильно, Валерий Васильевич. Потому то и надо с источником определяться. А то так можно и о "свободе" от ума говорить. Патологический лжец может себя считать "свободным" от того чтобы говорить правду, а скряга "свободным" от того чтобы делиться с ближним.
Если же себя самого любимого считать таким источником, то ведь тогда нет ничего определенного - и у каждого сверчка свой относительный шесток.
Другими словами если кто отказывается сознательно выбирать абсолютные определения (истины) тот несознательно бродит по болотам истин относительных и называет это самое брожение "свободой".
BORRAS писал(а): |
А что есть истина? ЛЮБОВЬ. А что есть в чистоте любовь?
ЖЕРТВА. Вот ради нас Господь пожертвовал собой.Потому как он и есть ЛЮБОВЬ.
Примерно так.
Познайте Господа и станете свободны.
Логично и понятно многим.... но не всем. |
Согласен. Для меня, тебя и многих других это именно так а не иначе.
Но к сожалению абсолютные истины как ничто другое разделяют людей на два лагеря - на тех которые их принимают и на тех которые нет. Еще более печально (но факт) что в одежды "абсолюта" всегда пытается вырядиться всякая пакость. Далеко ходить не надо - взять к примеру фашизм, коммунизм/социализм и кучу всяких изм-ов из того же 20 го века.
Люди так обожглись на молоке что дуют на воду.
Типа я свободен если делаю и выбираю чего сам хочу. А скажи что ему что он все равно раб своей "хотелки" - может и обидиться .
[/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Эдя писал(а): |
Типа я свободен если делаю и выбираю чего сам хочу. А скажи что ему что он все равно раб своей "хотелки" - может и обидиться .
|
да уж.... а может и по морде врезать... а если еще и злой - то из ноги....
шутка конечно,
вопрос в том - что лучше - "быть рабом" собственных суждений или быть под влиянием чужих идей, решений, капризов? _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдя *=---=*
Зарегистрирован: 08.04.2008 Сообщения: 148 Откуда: Торонто, Канада
|
Добавлено: Вт 4 Ноябрь 2008, 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas писал(а): |
вопрос в том - что лучше - "быть рабом" собственных суждений или быть под влиянием чужих идей, решений, капризов? |
Все зависит от того насколько твои собственные суждения (или же чужие) соответствуют истине. Представь умные люди тебе говорят что прямо по курсу яма с дерьмом (извиняюсь). А ты, будучи натурой гордой и свободолюбивой решаешь "не быть под влиянием" и продолжать движение. Самое интеесное что чем ближе ты подходишь к яме - т.е. чем дольше нет никаких последствий для тебя лично тем больше ты утверждаешся в своей правоте. И только попав по самые уши в г. осознаешь свою ошибку. А бывает "эх... раз, еще разз... еще много, много, мноооого раз..." пока не осознаешь. То есть из выгребной ямы совсем другой взгляд на вещи. Главное пока там сидишь урок в ней словить. Уроки они как раз в таких ямах водятся в изобилии
Конечно и наоборот бывает. И вдвойне обидно когда впадаешь в эту так сказать массу последовав негодному совету. Тогда еще и себе-любимому по голове лупишь приговаривая " и зачем я этого козла послушал!" Только урок здесь не в том чтобы вообще кроме себя никого не слушать, а чтобы именно козлов не слушать. Пахучие метафоры блин... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Чуриков Александр **=---=**
Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 668 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное в Торонто и в помине нет выгребных ям, токма в России и в Китае _________________ Кладка печей банных, русская парная под ключ в Спб и Ло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 04:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Рамунас, то что ты говоришь о свободе, что б наперекор другим но принять собственное решение, то в случае с дураками ты Умен и мудр, а в случае с умными, ты глуп и самодур иль просто дурак. Но дурак по русски это даже очень хорошо, так как дурак откидывет ум и следует подсознанию. Как в сказках с Ваней дураком всегда все хорошо.
А вот с гордостью и глупостью сложней.
Некоторые откидывая общие какие нормы, стоят в таком зашоренном состоянии сознания, что дальше кормушки не видят ничего.
Точка должна быть отсчета, или лучше угол зрения правильный. А если на глазу бельмо, то только и можно что прощения у человека этого просить, дешевле будет да и мудрей, уж в яму точно с г не попадешь тогда.
Мне очень нравиться Сергей Алексеев. Все его книги есть в сети. Валькирия например (серия).
Он там точно показывает разделение людей по классам что-ли. Гои, Из.гои, Кощеи и пр.
Очень точно. Встречаем этих людей каждый день.
если не знать классы, то в голову не вмещаеться некоорые поступки например кого-то.
Нет логики или она какаято не та. А оказываеться все то очень просто.
Логика кощеев проще не бывает -деньги, любой ценой.
Ну и т.д. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Васильевич **=---=**
Зарегистрирован: 17.12.2007 Сообщения: 593 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Эдя писал(а): |
BORRAS писал(а): | .....Познайте Господа и станете свободны.
Логично и понятно многим.... но не всем. |
Согласен. Для меня, тебя и многих других это именно так а не иначе. ...
..... я свободен если делаю и выбираю чего сам хочу. А скажи ему что он все равно раб своей "хотелки" - может и обидиться .
|
А раб божий свободен? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Эдя писал(а): |
Все зависит от того насколько твои собственные суждения (или же чужие) соответствуют истине. Представь умные люди тебе говорят что прямо по курсу яма с дерьмом (извиняюсь). А ты, будучи натурой гордой и свободолюбивой решаешь "не быть под влиянием" и продолжать движение. Самое интеесное что чем ближе ты подходишь к яме - т.е. чем дольше нет никаких последствий для тебя лично тем больше ты утверждаешся в своей правоте. И только попав по самые уши в г. осознаешь свою ошибку. А бывает "эх... раз, еще разз... еще много, много, мноооого раз..." пока не осознаешь. То есть из выгребной ямы совсем другой взгляд на вещи. Главное пока там сидишь урок в ней словить. Уроки они как раз в таких ямах водятся в изобилии
Конечно и наоборот бывает. И вдвойне обидно когда впадаешь в эту так сказать массу последовав негодному совету. Тогда еще и себе-любимому по голове лупишь приговаривая " и зачем я этого козла послушал!" Только урок здесь не в том чтобы вообще кроме себя никого не слушать, а чтобы именно козлов не слушать. Пахучие метафоры блин... |
А кто мешает посмотреть самому - далеко ли яма? кто мешает взглянуть себе в душу? почему одни - говори им не говори - постоянно в эти ямы проваливаются, а другие даже завязанными глазами эти ямы обходят без всякой подсказки? наверное потому что последние доверяют тихому "голосу" души - ибо душа никогда не ошибается, но ее "голос" очень тихий. беру слово в кавычках потому что душа не говорит словами - это всякие предчувствия и образы, котрые обычный человек почемуто игнорирует, зато "пожирает" рекламу пачками - тотже домик в деревне, счастие в суховоздушке, секс с резиновой женщиной и тд...
а разум как правило ничего не придумывает - от только может из уже сушествующих знаний сложить логическую цепочку, но новых знаний не генерирует - это делает "голос" души.
вот вам пример - Менделееву приснившаяся таблица- ему просто приснился образ таблицы, который до этого просто уму не поддавался...
Галилея сожгли потому что пошел против всеобщего мнения что земля плоская... или вы считаете что он просто попал в дерьмо которым захлебнулся?
так по этому и свобода - это когда не просто бездумно дурью страдаешь, а постоянно спрашиваешь себя - правильно ли то что твердят многие? например - вертикальная вагонка в парилке - повсюду применяется, а на самом деле лишь в суховоздушке приемлема, а в бане нет. я както одному хозяину нескольких бань (точнее суховоздушек) объяснил почему должна быть во влажной парилке горизонтальная вагонка , то он теперь не находит аргументов почему у него везде забили вертикальную.... причем до этого спрашивал чел даже в "банных" магазинах почему должна быть горизонтальная вагонка - никто так и ему вразумительно и не объяснил....
так вот и вопрос - кто свободен в суждениях - тот кто хочет влажной бани и ставит суховоздушку или тот кто всетаки игнорирует пропаганду и делает свою влажную баню? _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sеrgе ***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 1139 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Эдя писал(а): | Еще более печально (но факт) что в одежды "абсолюта" всегда пытается вырядиться всякая пакость. Далеко ходить не надо - взять к примеру фашизм, коммунизм/социализм и кучу всяких изм-ов из того же 20 го века. |
А почему христианства в этом ряду нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS **=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 2545 Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтоб судить о чем то, необходимо знать подноготную вопроса и историческую основу.
Голос души - да такой есть, а голос беса в мыслях???. И такой присутствует.А голос ангела хранителя через интуицию. А как определить, что и от куда зачем и кто.
Да есть христианство: православное, католическое, иудейское, протестанское, и еще с пол тыщи учений течений и т.д.
А православие на Украине представлено четырьмя конфессиями которые между собой совершенно разных целей и задач за ширмой.
Есть в Русском православии организация, есть Церковь небесная и есть история и действительность старчества с Велики светлыми и святыми мужами. Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Амросий Оптинский, Иоан Кронштадский и еще тыщи. У каждого есть известная биоргафия, опыт, труды жизнь полная подвига и житейского и духовного.
Не ради себя жили, ради ближнего. И своя жизнь на фоне их - просто мизерна. МУЖИ СВЯТЫЕ одним словом. А ведь церковь официальная со многими то и боролась при их жизни. Но и это логично с духовной и земной точки зрения.
Но чтоб понять все это, нужно с жизнь этих людей познакомитья, потом с трудами нам завещанным. А жизнь полна ЛЮБВИ , труда и милосердия, но при воинственном духе на всякое зло.
И когда грозила опасность державе аль человеку, они не самоустранялись во внутренней отрешонности, а шли на ВЫ, на врага.
Св. Архиепископ Лука Войно-Ясенский, архиепископ на на фронте 41 был хирургом не жалея живота своего.
ХРИСТИАНИН.
Знания, разум и т.д
Есть разум, есть информация, есть анализ и логика принятия решения, есть с выше помощь но от света или тьмы. И там и там своя логика и чтоб разобраться, христианство например дает полный набор помощи от учения, практики, истории, до духоносных людей способными видеть мир не видимый, и его проявления. И они о том и толкуют.
А есть (или нет) собственные наработки духовные и опыт???. Чаще его нет, вот и ведет слепой слепца не видя ямы. Куда заглядывать, без зрения нюха и слуха.
Водить машину и то надо учиться, а здесь самому по жизни разухабистой ехать надо, как без зрячиго повадыря и наставника, куда приидем, чего достигнем?
А что раб Божий?
За хорошим Господином раб не пропадет и в ямы не упадет, все равно мы под кем то, или со стороны света или тьмы. Если не раб Хритов, То раб антихристов даж если и не хочешь, и не веришь и не знаешь, хоть по названию в партии свободных и вольных например демократов.
Кто о свободе и вольностях больше всего кричит, тот и деспот первый.
У Господа раб, вольный в принятии любого решения, а просто свободный и вольный сам по себе - зашоренный до не могу и раб своих страстей помыслов и само всякий мнений и фобий.
А вагонка вертикальная или горизонтальная - у меня и в мыслях не было делать вертикальную. ПОЧЕМУ.
Наставник был (и есть), научил неразумного, просветил не ученого. Молод был, чего в мире знал??
Вот они ЗНАНИЯ, ОПЫТ, ПРИЕМСТВЕННОСТЬ, НАСТАВНИЧЕСТВО, ПОСЛУШАНИЕ И РЕЗУЛЬТАТ.
Так где свобода истинная - в ПРАВДЕ, ИСТИНЕ. А что есть ИСТИНА - Господь сотворивших все и вся. Альфа и омега.
Иль все из хаоса и хаос есть???
НЕТ?? иль да ?? Если нет ТВОРЦА, тогда вы в противоречиях больших и даже с многими учеными мужами истории и современности.
Но конец всем один - предстать пред СВЕТОМ после смерти.
А там коль светел сам, иди сюда, а если тьма ты есть по жизни, то тебе "туда", в отличии от "сюда".
А сдесь по жизни есть ПРОМЫСЕЛ БОЖЬИЙ ну типа судьба. Разница в направленности, судьба - как неизбежность, а ПРОМЫСЕЛ - как безопасность подвласная корекции по нашим поступкам, желаниям и стремлениям.
Стучись и отверзеться. Так вот в судьбе фиг вам (шалаш индейцев ). А в ПРОМЫСЛЕ - отверзеться и дастся, но спроситься потом - на пользуль ли пошло тебе и ближним, иль сам все схавал. А слово РАБ я воще воспринимаю по своему, состоит с РА (свет, солнце) и Б - Бог, Творец. А от этого и выводы. _________________ Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдя *=---=*
Зарегистрирован: 08.04.2008 Сообщения: 148 Откуда: Торонто, Канада
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 18:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Чуриков Александр писал(а): | Наверное в Торонто и в помине нет выгребных ям, токма в России и в Китае |
выгребная яма это разновидность упаковки. может в Торонто и другие упаковки, но "товар" тот же самый и его тут тоже предостаточно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдя *=---=*
Зарегистрирован: 08.04.2008 Сообщения: 148 Откуда: Торонто, Канада
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
sеrgе писал(а): | Эдя писал(а): | Еще более печально (но факт) что в одежды "абсолюта" всегда пытается вырядиться всякая пакость. Далеко ходить не надо - взять к примеру фашизм, коммунизм/социализм и кучу всяких изм-ов из того же 20 го века. |
А почему христианства в этом ряду нет? |
serge, библейское христианство как Путь очень отличается от институтолизированного христианства как культ. Если первое животворит, то второе чаще всего убивает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sеrgе ***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 1139 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср 5 Ноябрь 2008, 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
BORRAS писал(а): | Мне очень нравиться Сергей Алексеев. |
Да да. Почитайте его "Аз Бога Ведаю!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|