Русская баня

[Vian]

поперёк волокон влага тоже "ходит", хоть и не так шустро, но вполне достаточно для рассматриваемых нами п оцессов.

[angomsk]

Vian,
Вань - 100%. Любая щель, задир -капилляр.
Борьба - любая пропитка - затирка, по внутренней стороне. Так как как механизм давно изучен. (Другой момент, что в бане дерево работает.)
А вентиляция предложенная Игорем Васильевым, - безотказна. Единственный большой минус, по чему за неё не зацепились форумчане.
Убийственный примитивизм. И простота в реализации.
=============
напомню хохму (в тему)
Помыли сруб "великолепным составом" в отсутствие, и не оповестив Васильева. Дак Игорь парится не смог. - капилляры заткнули. И "сруб" как полноценный компонет, изьяли из микроклимата.

[Freshman_svd]

[PN2]

Freshman_svd, принято.

[КБ]

angomsk,

[КБ]

Vian,

[angomsk]

[angomsk]

[КБ]

angomsk,

[angomsk]

Тьфу ты блин. А я думал вы про баню (помещение), базар трёте.
с тобой интереснА спорить
дальше
--- обьясни почему в "щели" (отверстия) диаметра соответствущие - капилляру. не действуют "законы перемещения жидкостей по капиллярам".
================================
по капиллярам:
если определять голосованием. - то ты прав.
но
Гистологически, по строению стенки, выделяют три типа капилляров.
Сплошные (соматические) капилляры. Эндотелиоциты их лежат на базальной мембране, плотно прилегая друг к другу, межклеточные щели между ними имеют ширину 4-5 нм (межэндотелиальные поры). .......... Этот тип капилляров представлен в скелетных мышцах, коже, лёгких, центральной нервной системе.

Окончатые (висцеральные) капилляры. От сплошных капилляров отличаются тем, что в эндотелиоцитах есть фенестры (окна) диаметром 20-40 нм и более,........... Капилляры этого типа находятся в слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта, в почках, железах внутренней и внешней секреции.

Несплошные (синусоидные) капилляры. У них нет базальной мембраны, а межклеточные поры имеют диаметр до 10-15 нм. Такие капилляры имеются в печени, селезёнке, красном костном мозге; они хорошо проницаемы для любых веществ и даже для форменных элементов крови, что связано с функцией соответствующих органов.
==================================
Синусоидные капилляры
В некоторых органах (печень, почки, надпочечники, околощитовидная железа, кроветворные органы) описанные выше типичные капилляры отсутствуют, а капиллярная сеть представлена так называемыми синусоидными капиллярами. Эти капилляры отличаются строением их стенки и большой изменчивостью внутреннего просвета. Стенки синусоидных капилляров образованы клетками, границы между которыми установить не удается. Вокруг стенок никогда не накапливается адвентициальных клеток, но всегда располагаются ретикулярные волокна.
Курс гистологии Заварзина А.А. и Румянцева А.В., 1946 Заварзин А.А., Румянцев А.В. Курс гистологии.

Очень часто клетки, выстилающие синусоидные капилляры, называют эндотелием, однако это не совсем верно, во всяком случае в отношении некоторых синусоидных капилляров. Как известно, эндотелиальные клетки типичных капилляров не накапливают краски при введении ее в организм, в то время как клетки, выстилающие синусоидные капилляры, в большинстве случаев обладают этой способностью. Кроме того, они способны к активному фагоцитозу. Этими свойствами клетки, выстилающие синусоидные капилляры, приближаются к макрофагам, к которым их и относят некоторые современные исследователи.

[angomsk]

Костя - деревья разрывает морозами. На этом месте (берёза), подпитываясь соком "растёт" гриб (может бак культура) - "чага". Разрыв идёт вдоль волокон. Не ровнамерно. Видел сто раз. (ну раз двадцать точно) Чаще это метра три от земли.
Другой момент.
аксиома для Сибири
Дом если не топить зиму. - рушится.(не за раз конечно). Это знают все. И в деревнях стараются оставить постоялцев. Обычно молодые люди. Семья.
Самое страшное - для помещения сельского типа. Это топка наездами.
Нижние венцы при МП. меняются переодически - это аксиома.
наверно мы мерчендайзеры. в смысли - не встречали маркетолога.
============
не надо Сибирякам рассказывать о морозах.
Мы море любим.
========================
ПС

[КБ]

angomsk,

В анатомии человека ты силен и спорить не буду вообще.

В строении и физиологии растения думаю если это нужно, то мы можем достигнуть определенного конценсуса если ты посмотришь на строение древисыны, строение волокон и разница клетосного строения животных и растений и особенно проводящих волокон, сосудов, пучков от артерий и вен.

[angomsk]

Костя, берёзы под снегом ни зимой не летом не ломаются.
Трещина - разрыв в стволе. Я охотник, сам не слышал, друг егерь говорит в мороз даже слышно как лопается. Таких разрывов вдоль ствола может быть несколько. Они всегда с коричневыми подтёками(сок весной оставляет).

правильная вентиляция - обязательна. в любых помещениях. "бак" повреждение ни кто не отменял.

НО. с усилением мех. повреждений, "бак" повреждения возрастают лавинообразно. Поскольку возникшие внутренние полости не доступны. Сохраняя благоприятные условия для всего что там может произрасти.
Локализация - строго привязана к нижним венцам. Споры летают одинаково везде, обдув - вентиляция их миллиардную концентрацию не снизит.
Костя уличный воздух (поступающий), и воздух помещения одинаков в составе по флоре/фауне.
Задача - снять благоприятные условия. (Т. влажность, пит. в-ва) А Т и влажность в замкнутых (закрытых полостях) поле менее статична.
полости не надо добавлять.
С позиции что споры летают одинаково над любым венцом сруба.
Понятно что больший урон будет там где лучше условия. Больше закрытых не вентилируемых полостей.
Костя прочти внимательно. Против вентиляции ни кто не выступает. !
без неё низ "сгорит" гораздо быстрее. Да и повреждения (плесень) будут не локально, а более менее равномерно. Участками - зоны застоя, и повышенной влажности.
Может в Анапе - термин "охлаждение", связан с нечто другим. У нас даже бочки, и батареи чугунные рвёт.

[КБ]

angomsk,

[angomsk]

Кому интересна вентиляция парной, с позиции сохранения помещения. Смотрите у Игоря Васильева.
пс
охлаждения (многократные) до промерзания (в толще) влажной древесины - это гибель.
Чем выраженнее перепады, охлаждения в толще. Тем быстрее старт - разрушения. - Излом.

[e1373 (Александр)]

Еще одно соображение по поводу просушки сруба.
КБ писал о влаге в дереве:

[PN2]

e1373, господа, все эти теоретические рассуждения ничего не значат без цифири. Нужен эксперимент, по скорости намокания и паропроницаемости дерева. Поскольку у Жени Колчина прибор по определению влажности дедревисины имеется, обращаюсь к нему. vasya народ на тебя смотрит Предлагаю такую схему эксперимента для нескольких объектов исследования: окорённый кругляк, цилиндровка, брус, хорошо бы для разных пород. Берём образец удобной длинны и диаметра, измеряем исходную влажность, красим торцы, помещаем в ёмкость с решёткой для готовки на парУ, желательно прокладка между краем и крышкой, тогда повышенное давление имитирующее разницу давлений внутри и снаружи бани легко создать за счёт веса крышки, выдерживаем на пару 1 час и смотрим глубину намокания для разных образцов и абсолютную величину прошедшего пара, по изменению веса образцов. Хорошо бы провести замеры для разных давлений в заметном диапазоне, что бы увидеть насколько разница давлений пара вообще является значимым фактором. И так же желательно исследовать паропроницаемость материалов межвенцового утеплителя по аналогичной схеме,но зажав его струбцинами между двух дощечек.
vasya понимаю, что гемморой предлагаю, но мне кажется тебе это самому будет интересно и на пользу, просто других людей с прибором и втеме я не знаю.

[angomsk]

Могу ошибаться!!!, - Васильев (вроде) приводил, в одной из тем абсурдность паронасыщения. Сравнивая по удельной влажности. (в памяти зацепка осталась)

конденсация - без спорно, влияет отрицательно. Прохождение хомотермальной. - с позиции возможного механического воздействия. И влаго перемещения. Тоже очень интересно, от профильных в лёгкой и доступной форме услышать.
В привязке резких Т перепадов.

[PN2]

[PN2]