Русская баня

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

ПОВТОР

[Александр BORRAS]

Магол, да существенной то разници между баней суховоздушной и влажной на мой взгляд НЕТ.
Проблема более надумана и растиражированна, чем существующая.
Я давно здесь кричу - кто обозвал баню СУХОВОЗДУШКОЙ.
Никто не презнаеться.
Сухой воздух в любой хорошей бане. И это НОРМАЛЬНО.
ЖАРОВОЗДУШКА - вот это режимы сауны когда 120.
Но поддай хорошо - и тоже воздух ЖАРОК.
Но понизь температуру, и мягко поддачами даже просто на стены парной, чтоб не повышать жар пара, увлажни парную - и сауна уже не сауна а настоящая Русская, особенно если веничек да с банщиком, да водицы в парную прохладную занести.

А что есть влажная.
Ну не прогретая баня, а парку уже хочеться. И пар скорей пока влажный на контрасте с температурой парной. Вот и влажная парная, но дальше температура выше, пар суше, краски ярче, вот и сухой режим ЛЕГКОГО ПАРА. Но залей всю печь, охлади камни и снова влажная, а кинь то щепок место дров, да поддувало на максимум - вот с снова влаги нет.

Так что первично,?? ОПРЕДЕЛЕНИЯ как ярлыки кем то повешенные и тиражируемые. Или всеж режимы, тонко регулируемые под задачи и цели ЧЕЛОВЕКА в парной.

А вот по поводу соли наблюдения верны, а выводы всеж не полные.
Соль то тянет влагу на себя по закону осмоса. Салат посолил, сок потек.
Тело посолил - влага как насосом на ружу пошла.
Это один из плюсов солевого растирания.

Так же и солевой пар на потоодделение действует.
Не померить Режимы Русской бани просто градусниками и влагомерами.
Всеж это искусство и философия Русского банного дела и мастерство банщика профи как на частном так и на общественном уровне.

Как рассказать про поварское исскуство ориентируясь на градусы и влажности с граммами соли и специя. ЛИШЬ УСЛОВНО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. Остальное личная передача опыта что ни есть от руки мастера. А здесь любовь к делу и знания материала в тонкостях, подробностях, ну и конечно с условно показательными всеж градусами. Круг замкнулся.

[Александр BORRAS]

О банном полете.
Для Рамунаса . ПОВТОР.

[Александр BORRAS]

Повтор с http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2569

Отвечу вслух для всех, многие спрашивают аналогичное на ящике и по жизни.
Обобщу вкратце, дабы не повторяться и не растягивать ответ, но очень кратко не получиться .
Баня, как способ дополнительного заработка, очень правильный подход.
Но баня как строение не просто архитектура, это место прежде всего максимального банного оздоровления и реабилитации. Не зная всех возможностей и банных оздоровительных сценариев, не спроектировать баню грамотно правильной.
Не просто я так думаю, это повседневная практика, особенно по части исправлять ошибок (мягко говоря), супер архитекторов.
Вот поэтому, будучи фитотерапевтом, специалистом народной медицины и банной оздоровительной реабилитации господин Добровольский данному вопросу отдал и отдает часть своей жизни. Я же его не достойный ученик, выполняющий малую часть работы в данном направлении, но в активе коллектива" Русский пар" как общества возрождения банного искусства и национальной культуры здоровья - сотня как минимум банных комплексов частных и с пару десятков коммерческих. И цели поставленные в эксплуатации таких бань как раз и есть су-то банно-реабилитационно-оздоровительные, с полной возможностью с нашей стороны и запустить объект, и персонал совместно с владельцами подготовить и обучить, и схему экономики разработать и индивидуально подогнать.
Это наша повседневная работа.
В активе больше десятка различных закрытых и открытых коммерческих банных клубов.
Данный опыт и наработки начинают срисовывать и копировать многие люди. И это очень хорошо.
Если ваши намерения серьезны, стоит познакомиться с нашей командой лично, приехав, попарившись, прочувствовавши и увидев все своими глазами.
В данном объеме и с таким опытом и подачей материала, не знаю больше никого в активе в СНГ.
Много нами еще не сделано, много владельцев хороших изначально банных клубов пошли по пути наименьшего сопротивления и превратились в обычные забегаловки на часок. Но многие все ж состоялись в Банном деле.
Не бравада, просто факт.
А такой банный клуб, как ребенок, сохраняя определенные характеристики, всегда авторски индивидуален.
Сотни разных чертежей бань в сети, бери и выбирай.
Но это как костюм на заказ, всегда кроиться по заказчику, но с соблюдением технологии.
Такой комплекс может в месяц давать от 1000 до 10000 у.е. чистой прибыли. Смотря как поставлена работа и еще с десяток параметров.
Вот поэтому есть уже и опыт и имя и авторитет и результаты.
Этапность наших работ проста и всем понятна.
1.Консультация.
2. Планировочное решение.
3. Сопровождение строительства бани.
4. Запуск в эксплуатацию.
5. Сопровождение Эксплуатации.
Каждый пунк, имеет свои еще, под пункты.
Все позиции информативно практически наполнены.
Каждая позиция для заказчика коммерчески ликвидная.
Так почему ж она должна быть не оплачиваемая.
В консультации рождается вся концепция дальнейшего банного клуба, определяется стратегия и тактика, и главное слово все ж не за заказчиком а за технологом.
Он специалист вопроса. Иногда консультация экономит не сотни, а тысячи денег, и решает конечный результат, как и все остальные пункты.

Осмечивание общее очень простое. Стоимость строительства 1 м.кв. жилья в вашем регионе.
А подробное, делает сметчик за определенную плату по готовой планировке и с отработанными вопросами по комплектации оборудованием и дизайну.
Все почти проектные организации ЭТО делают, но не все обладают знаниями технологии эксплуатации.
Это как театр, и думать надо о сцене , как о конечной цели, а как о только начале большой и продолжительной режисерско- актерской работе.
Тогда и зрителей аншлаг, и кассовый сбор в порядке.
Большое дело требует некоторых затрат и прежде всего на начало и планирование (проектирование).
А по принципу, дайте товар (типа), но если можно на шару - то и товар таков будет - ШАРОВОЙ.
Мы работаем по принципу сто процентной предоплаты (после согласования объема участия, результатов планируемой работы, и тех условий наших полномочий).
По другому - как мин. 30-40 % заказчиков пытаются не доплачивать. Конечно планировку они получают, но не ДЕЛО и не ЧИСТУЮ БАНЮ в конечном счете - очередное строение без содержания и наполнения.
Цена наших услуг вполне приемлема для всех.
Консультация 100-500 у.е.
Планировочное решение среднего банного клуба 500-1500 у.е. (примерно 10- 20 у.е. 1 м.кв.).
Все остальное и (или) более конкретное индивидуально, лично, или нюансы уже в обсуждении по почте.
Свою частную коммерческую баню в своем доме я строил без копейки в кармане. Работал, вкладывал, родители помогли немного, лишь бы запустить, а там уже было легче.
Но можно и сразу все. ТАк что баню построить можно от 5000 у.е. до 150 000 у.е. при одинаковых параметрах, но разном содержании и подходе заказчика.
Да и вообще....

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

БАННОЕ ОЗДОРОВЛЕНИ.
Сценарий банный......

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

БАНЯ И ВЕС
Повтор топа с темы http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=26932#26932

В чем проблема - в весе, или в обьеме тела.
А причина обьема лишнего то какая?
Нарушение обмена.
А последствия - повышенная токсикация организма на клеточном уровне. Но об этом часто и не знают и не говорят.
И что делать то.?
Очень правильно. Потение, Движение, Вода (ПДВ).
Но потение первое.
Почему?

Да потому, что выводит влагу вместе с токсинами, и при этом этот процесс напрямую зависит от замены покинувшей вас воды новой, чистой.
Но при этом добавте движения да еще с кислородом(активизировав дыхание) по Грир Чалдерс (лучший в мире эксперт-практик по лишним обьемам тела (Бодифлек)). А без воды только концентрируем и задерживаев токсикоз внутри организма.
Ну "сбросил" в бане 1-2 кг жидкости, а потом же все равно набрал, так как не вес сбросил, а живительную влагу, с последствиями обезвоживания.
Вы обьемы замеряйте до и после бани, если баня по полной и с процедурами.
А чтоб потелось активно, так чай да еще и горячий надо.
Никаких холодных напитков.

И на счет всасывания кожей влаги...
На коже мокрое только пот и есть. Можно конечно после парилки куском льда поработать с телом.
Но лучше пусть вытягивает кожа влагу с отходами из нутри организма да из лимфо системы.
Лимфа (канализационная система организма) сбрасывает токсины , прежде всего в слизи организма. А пот в старину называли не иначе как МОКРОТОЙ.
Вот тебе и пот-мокрота-СЛИЗЬ. Вот потому и вонюч порой.
Как грязь отмыть без воды, как организм очистить без жидкости, тем более в условиях максимального потоотделения!?
Потому баня не средство похудания, а идеальное и исключительное место очищения, нормализаци обмена веществ и нормализации (регуляции) обьемов тела, а как результат и снижения веса.
И после бани меряем не вес, а обЪем.
А то что мы кучу дерьма заменили обновленной водной составляющей, при этом на потеряв в весе, так это вполне нормально, но супер идеально для нормализации состоянияя здоровья.
А то что будем снижать вес при полной дряблости кожи, низкой эластичности, упругости и прочее - недостаток.
ДВИЖЕНИЕ и дыхание по Грир.!!!!

[Александр BORRAS]

ПОВТОРЕНИЕ МАТЬ УЧЕНИЯ.
ПОВТОРЯЮ.

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

ПОВТОР.
Тема.
Окно и парилка.
В парную заходим с определенной целью.
По практике и физиологии, слизистая глаза тепла не любит. Глаза закрыли. Во вторых, душа любит прохладу, а тело тепло. Веником лицо укрыли, или лицом в веничек прохладный. Снова - куда смотреть?
В третьих каждому действу свое место.
Любуемся закатами и т.д. с террасы банной, с КО и т.д.
Максимальный релакс в парной не требует внешних визуальных раздражителей и стимуляторов световых.
У каждого свой опыт и вкусы. У нас и лично у меня такой.
В сауне как говорит Рамунас суховоздушке с вагонки как в отделении стерилизации конечно глазу не за что зацепиться, хоть на улицу то поглазеть.
А если все наши бани с горбыля полнотелого липового да еще с лыком и коряжки йолки палки и свежая всегда хвоя под потолочком и пакля свисает специально с потолка немного и колышиться под паром....
ДА НЕ НАДО МНЕ ТО ОТВЛЕКАТЬСЯ НА ВНЕШНЕЕ, не то место и не то время.
Мало ль нам КО, дома, прогулок, ежедневностей мирских.
У меня регулятор света. Регулирую как хочу. А у некоторых наших банных клубах воще мрак, даж мне темновато, но людям нравиться. Зашол и полных провал во внутрь мира покоя, тепла и уюта.

И это полное обоснованное мнение со стороны нашей команды и всех пользователей такими банями.
Его можно игнорировать.
Но оно ЕСТЬ.
Поэтому есть два варианта.
1.Окно в парной.
2. Нет окна в парной.

Я за второй. Кто-то за первый.
Заказчик в большинстве случаев не знает свое мнение.
Вот ему и выбор на обоснованных аргументах.

И это его уже будет сознательный выбор.
Кому то картошка варенная, кто то любит жаренную.
Но оба едят картошку.

В нашем банном сценарии я даже и не знаю, когда смотреть в окно. Даж нет секунды для этого.
Тем более чаще (ЧАЩЕ) бани вечером, и свет мы регулируем от целей и задач. Гурьба, актив - ярче, женщины+банщик - темней, уборка - светлей, веничные массажи - снова ярче.
А нащет Вася завешивания тряпочками и бреда, следите за эмоциями. У каждого дом тож в "тряпочках" завешенных, гардины, тюль, портьеры и т.д. называеться. Токо это называеться не бредом, а по другому. Женщины тож не абы как в тряпочках все, но тоже смотря как и где. Очень даже все красиво, если по уму.
А вариант проветривания через окно тож имеет свои вариации.
Мы решаем его по разному. Уже об этом говорил. Как минимум три технических варианта.
А во время парки в технологии нашего конструктива парной, печки и внутреннего расположения полков, воще вентиляцией не пользуемся, конвекция и так замечательная, и через дверь достаточно воздуха свежего попадает в парную. А по планировке возле парной обязательно минимальное растояние к улице . 3-4 метра. Открыл и проветрил если уж очень надо.ПИсано и об этом уже.
А вот наблюдать с парной свет заходящего солнца, вот это конечно хорошо, и я думаю очень лично и индивидуально. Ловить такое расположение бани на ландшафте по признаку заката в парной не есть принципиальное требование для всех бань как первоочередное.
Но в парной я для другой цели хожу.
В стиле Рамунаса можно былоб сказать, давайте сан.узел ставить так, чтоб наблюдать закат солнца.
Хорошо конечно, но не принципиально и не главно.
И я б даже специально б исключил возможность в парной "искушение" что-то там во вне наблюдать.
Так что свои рекомендации ПРОТИВ окошка в парной я вполне довожу заказчику обоснованно и на том лично стою.
Есть в парной цель и задача + наша физиология. А то что с парной делают комнату отдыха, а не помещения оздоровления и ГЛУБОКОГО релакса, не совсем правильно в сценарии банного оздоровления.
Чердак, окна на четыре стороны света + прозрачный потолок - и наблюдай на сеновале и восход, и закат, и звездное небо - при чем сдесь парная.
Очень приветствую СОЛНЦЕ Его ВОСХОД и ЗАКАТ.
Это святое действо природы и Бога. И участвовать в нем даже нужно и очень хорошо, но не с парной.
Всем У_РА, и легкого па_ра.
BOR_RA_S.

[Александр BORRAS]

Вася, что ты пристал?
Да окошко в парной на закат в одного на тысячу, коль не больше.
Да, я тоже иногда в парной и на час зависаю. Музыку слушаю, аль книжку даж читаю при єтом потею что аж ручьями течет в ТЕПЛОЙ парилке. Но это не показатель для технологии отдыха и оздоровления именно в парной.
Видели все и парные (тут на форуме были) с плазмой в парной.
Ну и чтож.
Да кто как хочет, тот так и делает.
Но варианты есть, а уж кто на что остановиться - веник в руки банный.
Мешать мне лично окно в парной не будет, яб его все равно задекорировал.
Мне и света то много, а тут целое окошко.
А если учесть, что в окошко видно может быть все что угодно на улице, так же как и обратно - полный дискомфорт.
И что эту баню то проветривать, если все у НАС и так чисто и по воздуху и по запахам. А после бани, если пол дня парились и подкидывали по взрослому, то чтоб уж все просохло под лежаками, делаем вытяжную с под лежаков на улицу, а приточка со смежного помещения по верху, чистая и сухая.
Пол у нас водой постоянно холодной поливаеться.
Лежак Не остывает, так как толстый и прогретый. А вот пот смываеться, и пол холодный - усиливает конвекцию и удаляються на пол всякая с воздуха не нужная дрянь конденсированием. А пар взорвался, и снова все отлично. А порцыя свежело воздуха и через дверь поступает хорошо и регулярно.
Зимой открыл дверь в парную и на улицу - 10 мин и аж туман в парной по низу стоит. Куда еще больше проветриваний.
8 лет вот так в своей бане, да еще почти каждый день. Куда уж больше опыта.
А то что кто-то может продвигать другое видение сего дела - на здоровье.
Я приглашаю обычно всех в баню к себе. Вопросы сами отпадают на 90 %.
И я умышлено при необходимости завешиваю свои окна в КО.
Стекло тонированное желтое, но при банном процессе мне при полном расслаблении ярко днем уж очень - раздражает, вот и завешиваю, но между окон серой тканью, тем самым понижая степень проникновения света в КО.
Человек Вы Вася гордый, делом занимаетесь, опыт СВОЙ имеете, но все во славу банную и человека.
Не говорю о Вас как об истине в последней инстанцыи и себя таким не считаю, но опыт и знания свой не умаляю о чем открыто и говорю вполне конкретно и обоснованно.
А в парилке идеальные условия для различных техник как физиотерапевтических от потягиваний-растяжек по Попову, до банного пилатеса и техник аутотренинга и психосамокорекции или внутреннего созерцания, или просто русской целебной техники "ЛЕЖЕБОКА" или украинской "Ліниві вареники". Когда в окно то смотреть?

Ну не может кто-то без окошка, да ктож запретит. Что за камень преткновения и раздора некоторым.

Ну и чем плохие окна с тряпочкой внутри и подсветкой вечером.
Баня моя домашняя но открыта для всех желающих Легкого пара.

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

Вася, я точно и четко высказал свое мнение за баню, в самых разных проявлениях в том числе и с кирпичной печью.
И ничем не умалил ее значение для банных особенно гурманов.
Ты занимаешься печами профессионально, понимаю - каждой бане кирпичная печь, и лучше твоей фирмы. ЛОГИЧНО.
Но я не занимаюсь печами, а занимаюсь банным оздоровлением, ЧЕЛОВЕКОМ.
А для банной реабилитологии и отдыха мне с головой хватает металлической печи , но конструкции Добровольского.
И я совершаю не просто сидение в парной со стабильным на всю продолжительность бани паром.
Мне нужны для физиологии человека перепады и тепла и пара и дозировка точечная. Мне не тяжело руку на пол метра в сторону с черпачком повернуть для поддачи. Музыкант играет, а не фанеру слушает перед зрителями.
Ты печник професситональный, а я банщик.
Но если меня инструмент как профи устраивает и отбою и так нет, что менять шило на мыло.
Во вотрых говоря о буджетности печки, скажи стоимость вслух материла работы с выездом твоего специалиста хоть по СНГ хоть по Украине. Я с удовольствием банным гурманам предложу твои услуги, когда и сам еще попробую все ньюансы. Зачем ты думаешь я переймаюсь организацией содружества банных мастеров.??? Кто откликнулся кроме тройки человек.
Да чтоб опыт каждого специалиста банного был доступен во всем мире.
ЧТо ты меня учишь как лечить в бане человека, не зная при этом физиологию работы нашего организма в условиях парной досконально.
Где логика твоего посыла.
И брехня что будут банями на украине пренебрегать.
С нашей подачи правильные Чистые бани скоро в каждом обласном центре будут. А что там у Вас??
Тем более что когда москвы еще то не было, а в Киеве уже БАННОЕ ДЕЛО вовсю шло. А Ольга древлян то где спалила?? Вася ты о чем?
И бедные селяне мож и не имели поголовно бани, но была Русская печка, в которую и ЛАЗИЛИ париться. Вот тебе и лазня. Просто у нас все равно бани, а не лазни так же как и Русь киевская.
А по вопросу печки дополнительно, меня как раз и не устраивает ситуация времени подготовки бани, малоуправляемость банной печи относительно нашего оздоровительного сценария в парной, спецификой более сложного обслуживания и эксплуатации не говоря о замене и рентабельности.
Но печь кирпичную я ни сколько не отвергал нигде.
У нас есть люди по 20 шт у.е. зелени только за работу по изготовлению барбекю отдают. Что им печку то поставь хоть с золотого кирпича.
А что мне то на печке такое получить то надо особенное для человека то.??
Тепло банное от любой печи идет, а влажность чистая и на металле хорошА, если этот метал всеж труба, а не корыто с грязным мусором, камнями и отработкойй банной. А при глупосни и отсутствии банной культуры печь кирпичная в парной ума и здоровья сама по себе никому не добавит.
Лексус хорошая машина, но гибнет на них побольше людей чем на жигулях.

[Александр BORRAS]

СМОТРИМ ВИДЕО
Украина. Днепропетровск. Банька Ладушка.
РУССКИЙ ПАР
4 мин.
http://vkontakte.ru/video-589257_79773320
Зайдите В Контакт и наберите ссылку.

[Александр BORRAS]

У нас КПД не от печки, а от мастерства банщика.
При самом высоком кпд печи и бездействии банщика, общее прогревание и тепло для гостя - минимальны.
При даж умеренном КПД печки и мастерстве банщика - тепло и прогрев и сама парная работают на все 100%.
Неоднократно демонстрировае сие чудо новоприглашенным гостям.
Если есть пар - и пар любой, значит тепло обеспечено .(без подробностей какое и какого качества, просто тепло). Мы говорим - Русская баня - баня паровая, вот и ДАЕШЬ пар.
Да - баня не прогрета, пар сырой, но он горячь, он приятен, он согревающе-прогревающь, а с веником и банщиком воще красота.
Потому через 20 мин состояние парной как в турецком хамаме - тоже банный режим.
Потому при открытости трубы печки дымохода, и возможности поддать на тело трубы самой печки, как раз и идет нужный пар. Но при условии что ЛИШЕК ВОДЫ ОТСКОЧИТ ОТ МЕТАЛА в отвод на пол и долой.
А обычно в стандартных печках сей возможности нет, вот и ждут господа всеж максимального нагрева камней, а они или воще толком не нагреються, чтоб метал не перегрел самой бани, или нагреваються долго, если печь кирпичь и огонь у нас напрямую по камням.

Как ПОТЕЕШЬ, приветствие в древнем риме.
Пожелание для хорошей бани - хорошо тебе ПОПОТЕТЬ.

Чем больше закрыл печку всяким тюнингом - тем меньше возможность извлекать пар сразу и много.
Вот и думайте о КПД.

[Александр BORRAS]

ОТВЕТЫ на заданные вопросы с обозначением темы вопрос-ответа.

ОТВЕТЫ отображают только мою позицию, личный опыт, собственные знания и не претендуют на исключительность и полноценность в первой инстанции.

ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙТЕ СЮДА http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3147,
а ответ прочтете здесь

[Александр BORRAS]

КОНЦЕПЦИЯ СОЗДАНИЯ БАНИ
ЭКОНОМИКА