Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Пар, высота потолка в парной, печка, звуки, банные процессы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Парная, моечная, предбанник
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sergei L
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 127
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: Чт 5 Февраль 2009, 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорю Васильеву. Мы замеряли t потолка над открытой дверцей каменки во время конвективного прогрева, через 30 мин, при хорошо протопленной каменке( камни до красна)потолок прогревался до 140гр., значит выходящий воздух должен быть горячее. Что-то не ясно, как может выходящая воздушно-паровая смесь при выходе сразу из каменки(не перемешанная с воздухом парной) 105гр.
С уважением Сергей.

_________________
Терминаторы всех стран-соединяйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angomsk
**=***=**


Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 2035
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Чт 5 Февраль 2009, 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Возможно человек шестым первобытным чувством ощущает тонны горячих камней и балдеет.


чуток не в тему
ДаЧеловек ОЩУЩАЕТ «тепловое» излучение.

...." Все тела, твёрдые и жидкие, нагретые до определённой температуры, излучают энергию в инфракрасном спектре. При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения.


...."Большинство обменных процессов, происходящих в организме человека, являются фотохимическими реакциями с резонансом в области собственного излучения человека, поэтому скорость и согласованность их протекания, находится в строгой зависимости от мощности этого излучения.

Например, организм здорового молодого и старого человека, имея одинаковую температуру тела, отличаются мощностью (потоком) инфракрасного излучения, исходящего от них. Уровень этого излучения, свидетельствующий о жизненной силе организма и активности происходящих процессов и их согласованности, выше у молодого человека, чем у старого.

Уровень ИК-излучения организма снижается также при ослаблении иммунитета, при тяжелых заболеваниях.

Закономерно предположить, что если извне подать энергию, соответствующую излучению организма человека это будет способствовать восстановлению (согласованию) скоростей химических реакций и, соответственно, восстановлению процессов. Избыточное излучение не окажет отрицательного воздействия, так как скорости реакций ограничиваются наличием необходимых компонентов в данный момент времени для конкретной реакции.


Невидимые инфракрасные лучи испускает любая клеточка поверхности нашего тела. И чем быстрее мы двигаемся, тем больше невидимых лучей излучается с поверхности, помогая коже охлаждаться и сохранять температуру тела в разумных, удобных для организма пределах.


Ранее считалось, что инфракрасные лучи не оказывают никакого химического, биологического или прямого физиологического действия на ткани, а эффект, производимый ими, основан на их проникновении и поглощении тканями, вследствие чего инфракрасные лучи, как считалось, играют, в основном, тепловую роль. Действие инфракрасных лучей сводилось к их косвенному проявлению — изменению теплового градиента в коже, либо на ее поверхности.

Впервые биологическое действие ИК-излучения было обнаружено по отношению к культурам клеток, растениям, животным. В большинстве случаев, подавлялось развитие микрофлоры. У людей и животных активизировался кровоток и, как следствие этого, ускорялись процессы обмена. Было доказано, что инфракрасные лучи оказывают одновременно болеутоляющее, антиспазматическое, противовоспалительное, циркуляторное, стимулирующее и отвлекающее действие.

Исследователи отметили, что инфракрасные лучи улучшают циркуляцию крови, а вызванная инфракрасными лучами гиперемия оказывает болеутоляющее действие. Также замечено, что хирургическое вмешательство, проведенное при инфракрасном излучении, обладает некоторыми преимуществами - переносятся легче послеоперационные боли, быстрее происходит и регенерация клеток. К тому же инфракрасные лучи, по-видимому, позволяют избежать внутреннего охлаждения в случае открытой брюшной полости. Практика подтверждает, что при этом понижается вероятность операционного шока и его последствий.

ИК-излучение также позволяет ослабить действие ядохимикатов, способствуя повышению неспецифического иммунитета.

Установлено что процедуры воздействия ИК-излучения ускоряют процесс выздоровления больных гриппом, катаром верхних дыхательных путей и могут служить мерой профилактики простудных заболеваний."...

Всё дело в мощности излучателя - читай - Печи, И преобладания излучаемого (отдаваемого) тепла над конвекционным (блуждаемым).

_________________
..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergei L
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 127
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: Чт 5 Февраль 2009, 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

angomsk, сильно!
Откуда такой интересный материал? Дай пожалуйста ссылочку.

_________________
Терминаторы всех стран-соединяйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angomsk
**=***=**


Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 2035
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну,.. Спасиб дождался. Sergei L, Ты, первый кто проявил интерес. Я с этими лучами как инженер гарин с одной ветки на другую.... НО, увы - все мыслят железячными категориями и активно это мышление осаждают (конвекционно) в массы..

Пытался поговорить здесь
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2848&postdays=0&postorder=asc&start=30

"Спор о преимуществах СИСТЕМ (печей) НАГРЕВА нужно перевести в сопоставление получаемого на выходе продукта – тепла. И его качества.

.....На выходе мы имеем тепло конвекционное (без определённого места жительства). И излучаемое (ик).

ДОКАЗЫВАЙТЕ- ЧТО ПРЕОБЛАДАНЕ КОНВЕЦИИ НАД ИК МАССИВОМ - ЭТО УНИВЕРСАЛНО ЭТО ХОРОШО. (я даже в жёлтой футболке для этого сфотографируюсь)
Нафига танку универсализм."


ПОТОМ здесь
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3042&postdays=0&postorder=asc&start=60

А волны (ик), это не "тепло" - это "действие" минуя кожный покров, костную ткань.... Изменяет состав крови ... Подниает имунку.. Корче печь - лечит а в бане по чёрному (увы лечила) - в тройне. Подготовлю выложу подетальнее.

НО...
Увы, потребителю достаточно ЗНАТЬ, что железяка обложенная - даёт то же тепло, что и кирпичка.
А, то, что ПЕЧ производит Электра магнитные колебания - дак кто их видел. За них денег не дадут

с уважением Анатолий.

_________________
..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

angomsk, здря, здря батенька наезжаешь, тема давно и неоднократно обсосана, потому и народ не шибко реагирует.
_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Толя, твоя информация очень интересна.
Хотел ее вообще в отдельную тему.
Но порешили АВТОРСКОЙ раздел без гостей делать, потому учись САМ создавать теты в форуме и вести там дискуссию.

Твоя мысль не то что под сомнением, а от нее возможно зависит качественность и жизни и пищи и прочее по отношению чем варим, чем топим, возле чего спим, в сравнении с огнем и в сравнении с газ или электрика.

Но говорю тебе.
Излучение с одного именно БОКУ кирпичной печки и излучение со всех сторон равномерное и сильное ЛИПОВОГО ТОЛСТОСТЕННОГО пирога.
Мож даже оказаться что излучение последнего варианта полезнеее для человека, так как РАВНОМЕРНЕЕ, и РАВНО РАСПРЕДЕЛЕННЕЕ, а во вторых липа ближе к организму человеку чем кирпич по своим свойствам и в отношении других пород дерева.

И этот МАССИВ липы на стенах со всех сторон настолько мягок в излучении и силен, что словами ТЕБЕ на передать. Но ты уперто ТАКЖЕ как и все тут НЕ СЛЫШИШЬ.
А равнодушен никто не остался, кто попробовал.

ВАгонки всякие ФИГНЯ, вчера приглашали в сауну по бедности хто зна где.
Конечно я с нее сделал баню, тены правда закоротило, водой баню всеж залили, снег в парилке как феерверк было, веником поработал. Короче выжал все что мог. Люди в шоке, стали родственниками. Вот она душа наизнанку под пар и тепло и контрастом. А на изнанке - все братья и сестры.
Но слизистую похоже все ж рота спалил. САУНА всеж, пережаренная так что мама не горюй.
Тены валят тепло как зараза, и вагонка горит как железо, прикоснуться нельзя, там вся органика сгорела давно.
А у нас все по другому кардинально.
Обшивка с ИЗЛУЧЕНИЕМ по всему периметру и высоте и ширине. Даж с потухшей печкой.

НО......................
Травы имеют излучение, организм излучение, болезнь излучение, и прочее. Но излучения и более того ВИБРАЦИИ разной длины, на чем стоит вообще мир.
Так вот травы......
Рекомендуется заготавливать в определенный день луны и прочее.
Но на практике профессионалы делают о другому, и рулит уже не луна, вибрации звезд и прочее. А те ВЕЩЕСТВА которые в травах 99%.

Так и баня.
Есть 99% прямого воздействия тепла на организм человека ДЛЯ подогрева тела, с целью ПОТЕНИЯ, с целью ПРОГРЕВА капилляров, с целью стимуляции кровообращения от контраста, с целью ПОДОГРЕВА кости, с целью стимуляции тепловой КОСТНОГО мозга и функций КРОВЕТВОРЕНИЯ а там возможно и стволовые клетки не остаются без стимуляции.

Это ФИЗИОЛОГИЯ на 99.9%.

И начало ее ОТ ПРАВИЛЬНОГО ПРОГРЕВА, и тут не принципиально мне как потребателю, как его я получу.
Если мне ЭТОТ ПЛАВНЫЙ и ГЛУБОКИЙ прогрев обеспечивает буржуйка в спец конструкции и спец обьеме и спец конструктиве стен и спец подходе банщика-реабилитолога, то РЕЗУЛЬТАТ ГАРАНТИРОВАН плюсовой, и если тоже в Маслова или Касбора, то однозначно громадный плюс.

Маслов обеспечивает тепло со всез сторон. Вот она ПЛАВНОСТЬ и МЯГКОСТЬ прогрева, по Касбору это дает кирпичка в бане с массой кирпичка и нагретым сердечником, но там есть НО.... как на меня практика-реабилитолога по режимах.
У нас дает стены и тоже и камни и кирпич вокруг всей печки.
У маслова дерева вообще нет. Но думаю что само по себе ОНО (древо) вибрирует и излучает эти спектры волн, а мы входим в этот резонанс, потому просто побыв в холодной бане Маслова и в наших липовых горбыля, даж с завязанными глазами, дабы исключить фактор эстетики воздействия и восприятия, то ОЩУЩЕНИЯ РАЗНЫЕ остануться в человека.
Потому и пчела такая чувствительная до излучений-вибраций выбирает всеж улей с ЛИПЫ с рядом стоящих других вариантов других материалов и соров дерева.

Но рулит ТЕПЛО, потому на 90% что по Маслову, что по нам, что по Касбору - ФИЗИОЛОГИЯ организма и воздействие ТЕПЛА по ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ - ПОДОГРЕВ с цепочкой вытекающих.

Но ПРАВИЛЬНЫЙ и ТОЧНЫЙ прогрев тела человека и ОБЕСПЕЧЕНИЯ нужных тепловых режимов, БЕЗ БАНЩИКА и ВЕНИКА - ТРУДНО.

Баня без пара, что щи без навара.
В бане веник -дороже денег.

Вот два главнейших фактора.
И пар не ради пара, а ради ТЕПЛОВОЙ ВОЛНЫ и ПРОГРЕВА обеспечивающего веником в руках банщика ПО МАКСИМЛЬНОЙ.

И все тут ДИНАМИЧНО.
А для варианта воздействий излучений по Анатолию (angomsk), лучше считаю Русскую печь в Комнату отдыха и на ней жить хотя бы в банные дни.

Вот мое мнение, КОНКРЕТНОЕ, ОБОСНОВАННОЕ и ТОЧНОЕ.
Не раскрыл все тонкости физиологии, все не хватает на это времени.
Но задаю очередные наводящие вопросы по ФИЗИОЛОГИИ.
Обоснованных ни ответов , ни рассуждений нет.
Не ведома тема.
Даж просто сказать вслух ЧТО ЕСТЬ ПОТ и ЗАЧЕМ он человеку? - в ответ тишина, в том числе(прежде всего) со стороны минздрава.

А имея ответ на ЭТОТ ГЛАВНЫЙ вопрос, мы будем рассуждать о ЗАВИСИМОСТИ ПОТООТДЕЛЕНИЯ ОТ ТЕПЛА, и снова коснемся пара от железяки и от кирпички. И если железяка и не была в традиции русского народа (где тот металл то, тогда был?), но не значит это, что сейчас не возможно получить ТЕХ ТЕПЛОВЫХ ПАРАМЕТРОВ для именно того РУССКОГО традиционного ПОТЕНИЯ со всеми вытекающими.

ТУТ КЛЮЧ.
ПЫ СЫ.
1.Толя, попроси админа сменить тебе имя.
2. О излучении и вибрации.
Например глина. Она вибрирует и излучает. И излучение у нее само способно лечить. Но 99 % рулит каолин (кремний) в этой глине и гля пользы человеку, так же как и в любой другой радиоэлектронной системе.

_________________
Первая Банная Компания. Банные традиции в каждую семью.Парим в удовольствие строим от души!
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

все смешалось "кони, люди .."
то, самое правильное излучение от липы .. то безразлично от куда получить прогрев.. то самое лучшее по излучению глина (читай кирпич) ..
но уже одно хорошо, начался прогресс в важности ИК в паровой бане

_________________
Ушел в себя, как в баню с паром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergei L
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 127
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, Приветствую! Получил письмо.
Цитаты:
снег в парилке как феерверк было, веником поработал. Короче выжал все что мог.

Можно этот вопрос поподробнее, умом понимаю и применю в следующую баню, интересны уже готовые наработки.

Но ПРАВИЛЬНЫЙ и ТОЧНЫЙ прогрев тела человека и ОБЕСПЕЧЕНИЯ нужных тепловых режимов, БЕЗ БАНЩИКА и ВЕНИКА - ТРУДНО.
Баня без пара, что щи без навара.
В бане веник -дороже денег.
Вот два главнейших фактора.
И пар не ради пара, а ради ТЕПЛОВОЙ ВОЛНЫ и ПРОГРЕВА обеспечивающего веником в руках банщика ПО МАКСИМЛЬНОЙ.
Золотые слова, BORRAS!

Соглашусь с Васей -липа, глина, кирпичи у BORRASа получились более эмоционально, чем научно, разберемся. Еще не вечер.

_________________
Терминаторы всех стран-соединяйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
все смешалось "кони, люди .."
то, самое правильное излучение от липы .. то безразлично от куда получить прогрев.. то самое лучшее по излучению глина (читай кирпич) ..
но уже одно хорошо, начался прогресс в важности ИК в паровой бане

ВАСЯ, у нас ОБСУЖДЕНИЕ, а не научная конференция с докладом ст. научного сотрудника.

Мне видится, ВАМ НАДО ТОКО ИК , и только в парилке, и все.
1. Анатолий ВОПИТ о ИК сугубо от кирпичной банной печки и о важности волн этого ИК на человека.

2. Ответил вопросом. А ИК от стен ПРОГРЕТЫХ и аккамулирующих тепло?
3. Добавил. ИК - излучение-вибрация волновая.
Липа - вибрация волновая и , возможно, более целебна, нежели от плитки - например.
Толя, ты как считаешь (спец по волнам).

4. ПАР ЗАЧЕМ? Не пойму что то толком с ваших лекций как простой пользователь.
5. Пот ЗАЧЕМ? Тож как то не внятно.
6. Контраст нужен, или нет то в традициооной и русской.
6. Тогда как соотноситься для пользы здоровья ИК печки в парной и ИК стен дерева толстых.
И как соотносятся % оздоровления от волн вибраций ИК печки и прямой функции ПРОГРЕВА ТЕЛА ЧЕЛОВЕКА с последствиями?

7. Потому и разговор о излучении читай волновая вибрация и о его воздействии на организм человека, и о физическом "бытовом и простом" воздействии тепла на тело человека в парной.

Как в глине порошке пищевой для питиЯ внутрь - есть ВОЛНА процесса, а есть Кремний содержание в глине как вещество с вибрацией волновой.
Но кремний идет по прямому назначению в организм (скажи ТОЛЯ какому? если знаешь вопрос), и есть влияние волны этого кремния на биоэнергетику физиологии организма.

Вот и сказал в Предбаннике своем Толе, что давай разберемся сначала с простыми понятиями, а потом перейдем к более сложным волновым.
А то не поймут тут нас.

Вот Васе уже ВСЕ СМЕШАЛОСЬ.
Мне - нет. И прекрасно понимаю что Анатолий хочет сказать, вот только не может он посмотреть на другую грань вопроса излучения ИК.
Он не имеет опыта практического такого. Потому и теоритизируем маленько тут.
Цитата:
снег в парилке как феерверк было, веником поработал. Короче выжал все что мог.
Можно этот вопрос поподробнее, умом понимаю и применю в следующую баню, интересны уже готовые наработки.
Но ПРАВИЛЬНЫЙ и ТОЧНЫЙ прогрев тела человека и ОБЕСПЕЧЕНИЯ нужных тепловых режимов, БЕЗ БАНЩИКА и ВЕНИКА - ТРУДНО.


КЛЮЧ,
Цитата:
Есть 99% прямого воздействия тепла на организм человека ДЛЯ подогрева тела, с целью ПОТЕНИЯ, с целью ПРОГРЕВА капилляров, с целью стимуляции кровообращения от контраста, с целью ПОДОГРЕВА кости, с целью стимуляции тепловой КОСТНОГО мозга и функций КРОВЕТВОРЕНИЯ а там возможно и стволовые клетки не остаются без стимуляции.
Читать медленно.
И ответить на вопросы

Потение
Кровообращение

Что это, зачем, почему, для чего, характеристика, последствия увеличения или уменьшения функции и прочее.???????????????

Вот ответив на эти вопросы, и придем плавно к ПАРАМЕТРАМ, РЕЖИМАМ, СЦЕНАРИЯМ банным и КОНСТРУКТИВАМ инжинерно-строительным.
И это не взагали и в кучу, это КОНКРЕТНО для ОБСУЖДЕНИЯ.

Я стучу по клавишам или в реале РАБОТАЕМ - проектируем, строим, запускаем, обучаем, сопровождаем, провожу мастер классы - и ЭТО МОЯ РАБОТА и пропитание МОЕЙ СЕМЬИ.
И нет нужды в рекламе. И не ради рекламы я тут. Реклама нужна тем, у кого нет заказа.
А если нет времени?
Нужна реклама?
А вот СКАЗАТЬ о опыте и пригласить к УЧАСТИЮ не безразличных к теме, это ДА, есть грех.

Потому Сергей, если серьезно, планируй приезд к нам.

По ответу на вопрос о снеге и прочем.
Я в замешательстве.
Напишу как всегда. Тебе ответ. Вася первый скажет что снова общие фразы. А как тут быть.?

Праметры следующие.
Я не спал чистых двое суток, отмахал 600 км, провел несколько встреч, и всю дорогу общался. Целый день не кушали. Приехали на место в город Ч. в 16.00. Провели встречу.
Встретились с заказчиком (друг, друга). Птом ужин 17.00 Поужинали. Мужики за встречу еще и выпили. Баня в гостинице была заказана. На берегу реки, но как говорит тут Рамунас голимая суховоздушка -сауна.
Мужики поклялись по 50 гр. Выпили по 200.
Но все тренированные - военные специ, кроме архитектора, но и он так ничего. Всеж погода хуже не куда, то дождь то снег то мороз.

Пришли в баню 19.00. Что делать.
Это не баня, так - мастер-класс "Как не должно быть, и что с этим можно сделать".

Сауна профи (печка, электрика, тены, вагоночка, ступеньки до неба, сесть невозможно, канализации нет в парилке, окна везде, сквозняк как надо, лавочек лечь нет, стульчики и чай на Г, обслуживания нет, баня всеж Русская, а веников нет, вот прорубь правда рядом, ну и классика саун-строя - кровать 2 х 2 и дверь стекло).

Цель - запустить кровообращение и максимальное потоотделение.
Значит плавно поднять провести нагревание, до возможно-полного контраста, и снова выйти с пика и в отдых.

Начальные данные условия.
Наелись.
Устали.
Бани нет.
Завтра работать.

Но веники с собой.
Опыт всегда с собой.
Желание у всех погреться .
Тепло есть, но безобразное.
Контраст организуем.

Главное (сценарий).
Не перегреть, но подогреть до безопасного контраста, для усиления кровообращения. Не сжарить. Не остановить пищеварение, и не утомить организм.
Значит сценарий короткий, яркий, учебно-показательный, и мягко-яркий.

Печь тены уполовинил.
Стены обильно полил.
Лежаки полил, но жар сброситьтолком не получилось, но уже намного лучше. Дверь стекло вообще не закрывали (оборот свежего воздуха и мягче среда).
За пару полноценных заходов каждого по очереди потихоньку прогрел без перегрузки. Парку поддал, веничком его взял и на человека положил, и так регулярненько и постоянно.
Чай приготовили, попивали регулярно.
Лежать можно было в просторной парилке только двоим, остальное ступеньки.
Т.е. распределение пространства очень не правильное.
Лежать не удобно, да еще и под самым верхом.
Подойти не подойдешь.
Парить активно цель не стояла, глубоко прогреть нельзя, и баня не позволяет и сами не готовы (усталость, еда). Потому яркий веничный массаж с контрастом (все заценили мокрые холодные колпаки и мини обливания хол водой, воду пришлось заносить в парную). И при максимальной ЯРКОЙ тепловой паровой нагрузке веником, обильное снеговое обтирание прямо в парной.
Перегрева нет, переохлаждения в проруби нет, так как и не прогрелись толком, да и энергетика для стресса речного, подавленная за день, а всеж макс. контраст обеспечен снегом, капиляры заработали таки по полной, и организм не устал.

Вот токо после этого полежать надо, а негде - стульчики как везде.

Вот малая часть банного процесса под определенные цели и задачи.

РЕЗУЛЬТАТ.
Алкоголя как не было, настроение отличное, состояние легкое, потение продолжытельное, так как с переферии при контрасте капиляры тепло толкнули во внутрь, сидим за чаем, а с нас течет и течет, пища куда то вся делась, аж проголодались. Заказали жаренную рыбку потм опосля всего, так ее и не почувствовали, что она была.
Прямо какой то на мужиков жер напал, благо на кухне одни салаты были. Так что посидели еще на славу.
Вся баня заняла часа 2, бодбше и не надо было.

Был один человек знающий наш подход и бани, сказал, что если б не я, то вообще б от такой бани отказался, так как не знал что с ней делать и что там делать. Но дело мастера боится.

НЕ О СЕБЕ ГОВОРЮ, а о том подходе разумном, который должен быть в банном деле. И баню провел чисто для мини мастер-класса по недостаткам и в реале их утранения техникой и регламентом работы банщика НА ЛЕТУ.

Поговорили с мужиками, чтоб с малой кровью можно б было в этой сауне изменить к лучшему.

На листок А4 насобиралось рекомендаций.
И тогда б сауна с легкостью стала б настоящей и русской по полной.
Но все от хозяина зависит, банная культура или кровать в бане.
Так как о культуре еще не слышал, и других бань не видел. Стандарт. Вот и продвижение культуры в реале.

Можно еще написать МНОГО МНОГО по особенностям обслуживания, безопасности работы банщика, технических ньюансах по проведению сценария. Сама оценка банной начальной вводной и оценка персональная здоровья участников. (один подкашливал второй день, ему тепло мягче, контраст аккуратнее, а один в речку нырнул таки, накопилось у него избыточность стрессовая, ему надо было). Распределение времени на процедуры и на всю баню ну и прочее.

Вот вам практика и конкретика.

_________________
Первая Банная Компания. Банные традиции в каждую семью.Парим в удовольствие строим от души!
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Sergei L
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 127
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

angomsk Андрей, я почитал твой материал на форуме, диалог не получился. Коль пошла такая пьянка, давай в этой ветке продолжим разговор. Ты хорошо начал про баню по черному, ИК волны, развивай тему. Клейми с броневичка злобные банные элементы.

Александр, сказать нечего-читаю. С такой динамикой подачи, ну прям мини очерк.

_________________
Терминаторы всех стран-соединяйтесь!


Последний раз редактировалось: Sergei L (Пт 6 Февраль 2009, 15:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freshman_svd
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев писал(а):
Freshman_svd писал(а):

Добавлено: Чт 5 Февраль 2009, 14:59
На сколько мне известно, ни кто никогда вокруг "таинственной русской банной печки" с термопарами не скакал.


Это не совсем так:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=28891#28891


Это радует. Однако я согласен с мнением Ramunas'a высказаного там же: "я думаю, что эти измерения хоть и очень важнЫ , но они не могут быть ПОВТОРЕНЫ в смысле восстановления таких же параметров (кондиций) в другой бане. "

Так что пока ценность этих измерений увы невелика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, да открой тему с Толей по ИК например. Снесите туда все наговоренное, и трите.
Тут же тема то другая.
Где порядок.
Вася все равно потом снесет.
Он такой.
Мне все равно стоит задача свою ветку чистить - ВАСЯ поставил ультиматум ультиматом.

А толе говорить тож надо системно, а то он как и я , рыбу кинет, а с какой стороны жевать - никто не знает, кроме спецов.

А многоль, тут спецов, да чтоюб еще и читали подробно все и медленно, и раздумием.

_________________
Первая Банная Компания. Банные традиции в каждую семью.Парим в удовольствие строим от души!
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37


Последний раз редактировалось: Александр BORRAS (Пт 6 Февраль 2009, 15:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Freshman_svd
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев писал(а):
Мои измерения показывают НЕ БОЛЕЕ 105С.
С учетом моего возвышения (у нас вода кипит при 98С), получить что-то сверх 110С, думаю, мало реально...


Я с офисного компа не могу видеть картинки, так что конструкицю "мотивированной" печи не видел.

Поэтому спрошу - каким образом получаете пар с каменки в ней? Вода подается сверху на камни, или по каким-либо трубкам в толщу каменной засыпки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Freshman_svd писал(а):


Однако я согласен с мнением Ramunas'a высказаного там же: "я думаю, что эти измерения хоть и очень важнЫ , но они не могут быть ПОВТОРЕНЫ в смысле восстановления таких же параметров (кондиций) в другой бане. "

Так что пока ценность этих измерений увы невелика.

И не только Рамунас пришел к ЭТИМ выводам.

Есть боле важные вопросы о которых сказал ранее.
Вот и окажеться, что эта присловутая температура пара, никому то и не нужна точно так, посколько как тут говорил Владимир.Л и я, будет почти всегда парогазовоздуноводная смесь, и всегда разная в пропорции, а второе, что не она главная, а то ЗАЧЕМ она? И что с ней делать, или должен делать человек. (пользоваться ею, или наблюдать ее).
И снова цепочка событий связанная с физиологией работы организма.

_________________
Первая Банная Компания. Банные традиции в каждую семью.Парим в удовольствие строим от души!
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Александр BORRAS
**=***=**


Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взрыв, движение вверх, движение по потолку и дереву, взмах веника, встреча с телом, веник горячий или холодный (вообще никто не обсуждал, а это играет роль на состояние пара и прочих параметров).
На всех этапах постоянная смена параметров и показателей да еще с кучей вариантов в зависимости от печек, стне, обьемов, высот, широт, банщика, веника и прочего и прочего.

Ну и как это все учитывать.
И при этом что температура почти не меняеться, что влажность меняеться не критично, а вот есть параметр ГАЗ (пар есть газ то), его обьем от обьема поддачи воды.
А значит и обьем образующегося ЧУВСТВЕННОГО тепла.
И прочее.

_________________
Первая Банная Компания. Банные традиции в каждую семью.Парим в удовольствие строим от души!
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Freshman_svd
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BORRAS писал(а):
Взрыв, движение вверх, движение по потолку и дереву, взмах веника, встреча с телом, веник горячий или холодный (вообще никто не обсуждал, а это играет роль на состояние пара и прочих параметров).
На всех этапах постоянная смена параметров и показателей да еще с кучей вариантов в зависимости от печек, стне, обьемов, высот, широт, банщика, веника и прочего и прочего.

Ну и как это все учитывать.

Давай всё же так: мухи отдельно, котлеты отдельно.
То, о чём ты говоришь - это процесс, а то, чего пытаются добиться с помощью термопар и гигрометров "технари" - так это получить проект печи, позволяющий управляемо создавать необходимую потребителю паровоздушную атмосферу с необходимой температурой.

Т.е. ты говоришь уже о втором этапе (условно назовем его "размахивание веником в уже созданой правоздушной атмосфере"), а "технари" говорят о первом этапе.

И я имел ввиду имено первый этап.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergei L
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 127
Откуда: Малаховка

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробую ответить за Игоря Васильева.
Печка каменка, периодического действия, дверка каменки расположена горизонтально, на камни поддается ковшиком.

Что касается надо или не надо изучать характеристики пара вылетающего из каменки РБП. Отвечу так-для меня надо, и объясню почему. По моему убеждению "эталлоный пар из РБП будет различаться в разных условиях, конструкциях но не принципиально. Я не беру в расчет брак. Все владельцы железяк и я втом числе стремяться к этому пару, модернизируют печки. Пытаютя поймать это состояние в парной.
Понятно, что в парной всё перемешается, и мастерство банщика всё победит.
Многие обладатели железных печурок конструкторы своей бани, самые продвинутые даже советуют производителям, а почему? Надо честно признаться. kasbor прав, что вопросов нет только у обладателей РБП, добавлю от себя и у тех немногих железячников, которые что-то по их мнению нашли. Остальные в вечном поиске. Я не навязываю эту тему, просто пытаюсь для себя и, если кому интересно понять истоки пара, каким он получаеся в РБП, чтоб понять всё остальное.

_________________
Терминаторы всех стран-соединяйтесь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freshman_svd
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergei L писал(а):
Попробую ответить за Игоря Васильева.
Печка каменка, периодического действия, дверка каменки расположена горизонтально, на камни поддается ковшиком..


Понятно.
В такой конструкции получить прегретый пар с высокой температурой действительно нереально.

Цитата:

Что касается надо или не надо изучать характеристики пара вылетающего из каменки РБП. Отвечу так-для меня надо, и объясню почему. По моему убеждению "эталлоный пар из РБП будет различаться в разных условиях, конструкциях но не принципиально.


Проектировать нужно не печь с "эталонным паром", а систему из печи и помещения, в которой она находится (под словом помещение я имею ввиду не только габариты но и тип/способ утепления, вентиляцию, материал потолков/стен/пола и т.д. и т.п.)

Процесс парения - это "борщ", а печь с её паром не более, чем "кусок мяса" в этом "борще". Плохой кусок борщ испортит, хороший - улучшит, но без остальных составляющих борща не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8228
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Freshman_svd писал(а):

Давай всё же так: мухи отдельно, котлеты отдельно.
То, о чём ты говоришь - это процесс, а то, чего пытаются добиться с помощью термопар и гигрометров "технари" - так это получить проект печи, позволяющий управляемо создавать необходимую потребителю паровоздушную атмосферу с необходимой температурой.

я считаю что это у меня получилось... точнее -я хотябы приблизился к таким кондициям настоящей влажной бани с кирпичной печкой (почему недостиг? да потому что знаю кондиции кирпичной печки- такие кондиции можно достичь лишь с кирпичной печкой и прямымым нагревом камней. остальное - лишь компромис- у одних он лучше у других хуже, но что НИКОГДА не достигнет качества кирпичной печки- это факт...)
но мы отвлеклись от темы...

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8228
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Февраль 2009, 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Freshman_svd писал(а):

В такой конструкции получить прегретый пар с высокой температурой действительно нереально.

что, по твоему, высокая температура пара?

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Парная, моечная, предбанник Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".