Русская баня

[Боцман]

Freshman_svd писал(а):

[Freshman_svd]

[Ramunas]

эт понятно - другой вопрос - а нафиг это нужно? ибо если пар нагреется , скажем , до 200 гр и с такой температурой хлобыстанет по челу ....
вот я был в парилке по черному - большая такая парилка, хоть и не высокая - камни даже меньше нагреты чем в печке Игоря - и что? поддав один литр воды (а то парилка 4х5) все нагинаются до половины высоты парилки - никто не жаловался что пар тяжелый...
я думаю что смысл сдесь не в самой температуре (в смысле не надо нагревать черезчур сильно)
кстати - сам Игорь писал что поначалу у него было сделанно что камни прогревались сверху вниз - тогда они светились и пар был черезчур ядреный (неприятный) - по этому и сделал нижний прогрев камней....
посолить борщь надо , но пересаливать не стоит...

[angomsk]

Сань,.. Нормально написал. Читать легко и интересно. Спасибо.
С излучением "комнаты" согласен.
Ну а волна гонится (при Т константа) липа, кирпич, глина одинаково, разная, пожалуй, сила. И уж точно поле.
Ну и итог что Мы есть поле.
И "собственное" ИК излучение имеет только функционирующий - живущий орган - читай организм.
Причём ткани организма с "радостью" принимают волны извне. Восстанавливая свой потенциал.

[Freshman_svd]

[angomsk]

[Ramunas]

angomsk, я бы развил мысль (тож как никак инженер-технарь) , но надо ехать в баню... фотоны веником в кучку согнать, а то раслетались тут .... понимаешь

[angomsk]

[Александр BORRAS]

[Александр BORRAS]

[Sergei L]

Андрей, скажи пожалуйста чем принципиально отличается ик излучение от кирпичной печки от ик изл. от железной в саркофаге (полностью обложенная кирпичем), те снаружи полностью кирпичная кладка и ик излучение идет от кирпича. Еще ты писал:Баня (любая для любых) должна не тока настояться (выстояться) - но и просесть - упасть по температуре - тока так…. - всё остальное вне зоны комфорта
Развей мыслю, что, по твоему, должно упасть и до какой степени. И еще, в выравнивании температуры подразумевается, что печка, будет по темп. однороднее, и если так, то как это воспринимает тело.
Вот такой безконечный банный пазл.


Freshman_svd првильная мысль про то, что баню надо проектировать в комплексе.

По высоте потолка, завтра собирается Банный клуб, встану на брус 15 см, соответственно подрасту, и скажу всё, что думаю о 205 см потолка в парной.

Сейчас погрелся в бане, не парился, а именно погрелся в самом дальнем углу от печки на липовой лавочке (Borras). Я оставил щелочку в двери и лежал долго-долго в ласковом ик излучении, вспоминая слова angomskа, совершенно осознано. Баня поспела и отдавала тепло стен, а воздух был прозрачный и не жаркий. Хорошооооо!

[angomsk]

[Sergei L]

Толян, тему не раскрыл. Можно сказать вежливее я не понял ничего.
Для кого такие цитаты:
Цитата:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=30423&highlight=#30423
Очень нравится ощущать тепло исходящее от кирпичного массива . Скороспелые прожарки не люблю... кайф парится когда температура в парилке держится не за счёт пышущего "ядра" - и жар этот поглощают стены.. пол.. и сквозь тебя проходит туда же в стены..пол.. , а когда всё уже пропиталось наелось жаром - и держится это тепло и живет своей жизнью с тобойм делится...(аж испаринка вышла)..

Написано красиво с расстоновкой, по-нашему по бразильски.
Но мы ведем научный разговор. И если, без эмоций, подходить с этой позиции, то существует керамическая баня и РБ Маслова, там через пол часа пол, стены лежак и потолок излучают тепло во всю. В чем феня? И потом, дерево практически не излучает, у меня в парной одна стена из блоков оштукатурена. Мерею пирометром дерево и штукатурку t примерно одинаковая, трогую рукой, штук. горячая, дер стена теплая. Дерево вообще теплоизолятор и практически тепло не излучает, тк не вбирает.
Развей эту мыслю поподробнее, тщательнее. С тем, что баня должна созреть, никто спорить не будет. А ты, Толян, того, с научной точки зрения освети, докаж.

Ты пишешь:
чем принципиально отличается ик излучение от кирпичной печки от ик изл. от железной в саркофаге

типа.. "в чем разница излучателя 0,5кит от 1,5квт"?

....и здесь волна должна совпадать (резонировать) с волной органа (инородные включения КСТАТИ бу раскачиваться с другим шагом волны)...
а это низкие для печи Т.. Массив (тоннаж) неизбежен.
я б в таких новоделах попробовал бы дополнительно поставить ИК излучатель. И посмотреть разницу в ощущениях..(ценники на них доступны)

Толян, надо быть ближе к народу. Не все инженера, есть просто сочувствующие.
Пример№1 (Металлическая печь в саркофаге). Есть 3 кв м кирпичной кладки стены (печка) нагретых до 100 гр. Общий вес 1000 кг, включая мет печь.
Пример№2 (Кирпичная печь.) Есть 3 кв м кирпичной кладки стены (печка) нагретых до 100 гр. Общий вес 3000 кг, включая чугунные чушки и прочие чугунные детали.
В чем разница по отдаче в парной? Забегу вперед. Можно сделать и МП в саркофаге 3000 кг, тогда в чем разница?

Даю про Алтай. Идея правильная, но я чуть в ней посидел, и пошел париться в свою, которая рядышком была уже готовая на всё. В чем проблема россии -отдельные компоненты хорошие, а в целом овно. На улице было 0 –минус 2, палатка справлялась, t в парной через 20 мин была 80 гр. И печка вполне справлялась с поддержанием температуры. Пар конечно не легкий, но скажем вполне удовлетворительный. И вообще мне кажется сама конструкция печки вполне правильная для походных условий.
Но что меня сильно напрягло и сделало невозможным пользоваться баней- печка за счет легкости и тонкости стенок раскалилась до красна и жестоко обжигала, а находится она на расстоянии 50 см от парящегося. Я сегодня пошел в баню и чувтвую, что кожа обожжена, позвонил Владимиру Л он тоже обжегся. Я просто поражаюсь:
1 Парились, и вообще, испытывали конструкторы и изготовители свой продукт?
2 Если да, то почему такое по.......кое отношение к людЯм?
А нужно то поставить одну стеночку из стекломагнезита или чегото негорючего и влагостойкого. И еще не решен вопрос с безопасностью, где –нибудь в развитой стране давно бы фирму засудили. Прикинь, входишь в палатку, у тебя на пути вырастает раскаленная ничем не защищенная печь, и надо бОчком, бОчком проходить, чтобы сесть на лежак. Когда в России полюбят людей и будут делать продукцию как для себя?
Вот ссылка на наши подвиги.http://gornilo.ru/1moban.htm

[angomsk]

Хотел подтесать сообщение, а тут комментарии..
Серёж, согласен.. что бегло.. прости
Я утром встал машину прогреть, а в ящике письмо. Вот и накидал ...
Бу править и отвечу на твои вопросы

Но, конечно всё - субъективно... От ощущений.. Вот и ищу ту "мозговую косточку," - которая вызывает эмоции. Споткнулся на волновой составляющей.
вчера носом ткнулся ( странно что то не кто не отослал)
феномен радиационного поглощения тепла телом человека на частоте9,3 мкм
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=866
там пожалуй и все ответы
------------------------
оснвная мысль не понятого была в
....жар этот поглощают стены.. пол.. и сквозь тебя проходит туда же в стены..пол.. , а когда всё уже пропиталось наелось жаром - и держится это тепло и живет своей жизнью с тобойм делится
позже дополню
с уважением Анатолий

[Sergei L]

Анатолий по поводу РБМ знаю не по наслышке, пробовал. Вещь хорошая.
Я думал ты толканешь какую-то свою мыслищу по поводу этих волн и резонансов.
Что касается последних наблюдений хочу по поводу потолка сказать с ростом 170, стоя на горячем полу поддав парку с высотой потолка 205 парюсь очень замечательно, по поводу этого вопросов нет.
Что касаеся пара сейчас веду поиски в соотношении t камней,t стенок каменки от которых зависит t воздуха в каменке, с которым смешается пар и эта смесь попадет в парную.

[angomsk]

Ок.
Тут кстати наглядная мысль, по мотиву первого нашего общения (повышение уровня холестерина в кровотоке).
Ты (со своей базой осмысления) выдал идею

[angomsk]

Саша Марченко.
Не ищи тем для спора. Давай конструктив.
Про Тесла - не знаю. Я в футболе в высшей лиги не разбираюсь

сейчасразговор идёт в целом а не про баню Марченко
... представь долго не заживающую рану стопы.
Вечно мокнущая, открытая поверхность. - Нагреем, исключив ИК. Обернём в целофанчик(сухое тепло), и в воду - Т на грани дискомфорта (но комфорт).
Что имеем.
О ране. Дно раны это - переплетение порванных капилляров - застой кровотока, отёк - сдавливание нерв. окончаний - боль.

Что получаем при повышении Т - Сосуды расширились -усиление кровотока, увеличение деления со стороны дна раны - усиление экссудации. Увеличение боли.
Рана покраснела, повлажнела, выпятилась - жуть
Ну и греем у массива печи Т также
Да уже и представил что в ощущениях.
Все составляющие (ткань сосуды раневое содержимое (гной)) на действие волн откликается каждая в своём диапазоне колебания (нагрева) Пример - сложный гарнир с кусочками мяса и подливой в микроволновке - жидкость прогреется раньше, что поплотнее позже. Сосудики (принудительно) мягко пульсируют... Раневое содержимое подсыхает. Отёк опадает

да что перечислять, всё это у нас в подкорке зашито со дня сотворения

они придумали свои пирамиды для мертвых а наши бани созданы для жывых

Вот я для себя вычленил составную радость бани. Что задало вектор в выборе печи.
В выборе обшывы тоже можно порасуждать, тут тоже свой отдельный вектор. Но пожалуй как не пляши а все сойдутся на липе. И толщина дерева должна быть - а не рейки на фольгу.
Народу загаживают мозги пляша от печки недоделки. Если печь не тянет, дак подтягивают ухищрения - отражающие экраны (я про фольгу) и пр.
В базу размышлений трудящимся дают усечённые параметры.

Ну а тюнинговать - печь нужны те же навыки что и для кладки полноценной кирпички.

А стоимость мы боцманом зарубались считать (сдачу до сих пор должен) дак без учёта тюнинга кирпичка в 2 (два) раза дешевле обошлась.

А то, что мастерам большие деньги платят дак - почёт и уважение. Знать есть за что. Да и ремеслом дюже много денег не поднимешь. Да и не кто не мешает взять мастерок и лопатить халявные деньги.
Ну а кто проще к банным делам относится (что на сто проц. временно) светлый путь на тюнинг. Вещ, по-своему захватывающая.

Я за достаточный и всесторонний обзор темы "БАНЯ".
Ну вот "печь" для себя прояснил. Как составную часть "бульона".
Хотя все знания и понимание процесса прогрева (и ИК составляющая) в базе размышлений были (когда покупал хорошую печь железку). Не было только толчка - не хватало критической массы для запуска анализа. Вот и лежит родная в гараже. Бартера дожидается

Я за достаточный и дотошный разбор на винтики темы "БАНЯ".
Сейчас строю мозги в векторе Баня - строение.
Позже (даст Бог) бум тереться Баня - как процедура. - Куча интереснейших и хитрейших ухищрений ленивого безмозглого тЕЛА.

Русская баня - это отдельно (выделено) стоящая Тема. Как комплекс обязательно присутствующих процедур. И тут я на сто тебя поддерживаю.
Стереотип термина "Русская баня" надо внедрять. (Лёд и Пламень)

СОЛНЦЕ ВОЗДУХ и ВОДА - НАШИ ЛУТШИЕ ДРУЗЬЯ
...... с уважением Анатолий.

[Sergei L]

[angomsk]

Серёж,
Как полнолуние так у мя бессонница. Сижу вэ тумане. И к среде эсчё надо работу выдать.
Вопросы интересные. Ответы не дам , а своё представление выложу( пдробнее позже- и так работа встала
Ну а про тоннаж и металл.
Кода уже всё построено .
то можно рассуждать и сравнивать. Наверное не плохо можно сделать.
Здесь задача долго держать однородную температуру массива. По Маслову - идеал 45гр (волна 9,3м). Но и тут предмет для анализа.
А если печь собираешься выкладывать - то на сто (по теплоотдаче) эффективнее собранная каменка.
И опять же нафиг метал. экран меж огнём и кирпичом.(я про обложенную печь)

Серёг - я, за 45 лет привык к своему имени. Меня назвали в честь Гагарина.
я --- Анатолий

Спасибо за вопросы. Но отвечу чуть позже.
У Маслова много по содержанию. Тока мы волновой источник рассматриваем архаичный. Отсюда и требование к массе

[Боцман]