| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
sеrgе
***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 1139
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Пн 16 Февраль 2009, 11:46 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Виктор В. писал(а): |
Да такая баня была уже давно описана Михалычем. Эта баня мне нравится, Там есть разумное от "Русской сводовой печи", в которых и парились прекрасно, и лечились (первый лекарь на деревне это печка). |
Дак может cделать кирпичную парилку по черному? форточку не в потолке а пониже. тогда наверное прогреется :-)
_________________
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт :-) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Галина
***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 1086
Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
| Добавлено: Сб 28 Февраль 2009, 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Касбор,
еще не успела прочитать новые лекции, но очень рада вас "видеть".
Удачи!
_________________
Ставьте перед собой большие цели, по ним тяжелее промазать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kasbor
**=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1976
Откуда: Россия, Тула
|
| Добавлено: Сб 28 Февраль 2009, 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, я в куче проблем и жутком цейтноте. Не обещаю теперь частого здесь появления, но постараюсь в кратчайшие сроки закончить начатое...
Так что, извините, если что не так, как говорится.
_________________
Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
angomsk
**=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 2035
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Сб 28 Февраль 2009, 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергёй- всё проходит.
На впервый раз поди. Всё будет.
По другому не бывает
"чем хуже - тем лутше"
МаоДзеДун.
Щас каждый пятый рождённый - КиТАЕЦ... (вот проблема)___ Тётки не рожайте больше четырёх.
А, Ты коворишь цейтнот.
_________________
..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
онжеЁж
*=---=*
Зарегистрирован: 24.05.2008
Сообщения: 146
Откуда: Барнаул
|
| Добавлено: Сб 28 Февраль 2009, 13:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Заканчивать начатое оно конечно желательно.
Впрочем, мужик ты грамотный (извини за фамильярность), сам определишь приоритеты.
А выход, он из любой задницы есть по определению.
_________________
тише едешь - дело мастера боится |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Галина
***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008
Сообщения: 1086
Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
| Добавлено: Сб 28 Февраль 2009, 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Главное, что бы со здоровьем было все в порядке.
Остальное, даст Бог, наладится.
_________________
Ставьте перед собой большие цели, по ним тяжелее промазать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ant_t
**=---=**
Зарегистрирован: 19.09.2008
Сообщения: 676
Откуда: Московская область
|
| Добавлено: Пн 2 Март 2009, 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
kasbor
Конечно надо решать свои первоочередные житейские проблемы. Огромное спасибо за труд.
И жаль, что появляться будешь редко - пообсуждать не удастся. На мой взгляд, опять в некоторых местах нарушены причинно-следственные связи. 
Последний раз редактировалось: Ant_t (Пт 6 Март 2009, 08:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сухой
*=---=*
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Great City Харьков
|
| Добавлено: Чт 5 Март 2009, 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
Уважаемому Kasbor Доброго Здоровья!
На страницах форума был опубликован вот такой рисунок:
Хотелось бы услышать, будет ли работать такая схема применительно к планировке бани, указанной на рис №2, и если будет, то как, в различных режимах (суховоздушки и мокрой парилки). Если нет, то почему.
Рисунок № 2
Некоторые исходники к планировке бани:
… внутренняя перегородка между П и М-КО… (из Парилки в Мыльную-Комнату Отдыха) кирпич красный, площадь стены около 4 м кв, которая служит экраном для метал плиты в Парилке и аккумулятором тепла, которое кирпич отдает окружающей среде, до полного остывания.
Печь – металлическая с открытой каменкой, непрерывного действия, в кирпичном экране, с паровыми пушками и сьемной крышкой, закрывающей камни каменки. Печь установлена ниже уровня пола парной.
Топиться будет из парилки. Печь производства Луганского ПО «ЛОКОМОТИВ» Украина, ПКС -01 ТУ У 29.7-2109701755-871-2002 Вот ее характеристики: Тип каменки - 01 Ширина, мм 400 Длина, мм 490 Высота, мм 720 Вес печи, кг 80 Вес камней, кг 40 Диаметр дымохода, мм 120 МАХ объем помещения , м. куб 18,0 «Оголенную печь» установлю вдоль кирпичной стены-перегородки между «Парилкой и М-КО», сделаю кирпичный экран в виде буквы П из красного отделочного кирпича, на глино-песчанном растворе, высотой выше на 100 мм каменной засыпки печи. Топливник печки обращен в сторону входа в парилку, имеет дверцу для доступа к топочной дверце и зольнику печи и регулированию конвекции. Приточная вентиляция выполнена из метал трубы Д=100 мм, в «сендвиче», расположенная над уровнем пола в 150 мм. Уличный воздух по ней подается почти в плотную к каменному экрану . В нижней части экрана (непосредственно у пола) обустраиваются проходы-продухи для подачи воздуха из приточной системы вентиляции в конвективную систему печки.
Из материалов форума: Если топка печи находится в самой парной, то можно воспользоваться весьма остроумной схемой. Каменку расположить так, чтобы поддувало находилось ниже уровня пола, а входное вентиляционное отверстие тоже в нижней части помещения, но над полом. В этом случае тягу в помещении обеспечивает сама печка (никаких вентиляторов не надо), "отработанный" воздух удаляется через ее трубу, а благодаря низкому расположению приточного отверстия еще и повышается КПД каменки.
Пояснения к Рис №1: Начальный режим – суховоздушка. Воздухозаборника - 2 шт поз 1 : по воздуховоду воздух с улицы поступает как можно ближе к экрану печи для предварительного прогрева; поз 2: из смежного помещения М-КО (Мыльная КО) воздух подсасывается в Парилку , смешивается с более горячим, поднимается вверх к потолку парной. Далее, отдав часть Т потолку, стенам и полкам, по мере остывания, опускается в низ, где через щель у пола в перегородке поступает в смежное помещение -Душевую. Высота щели = 50 мм, Ш=300 мм (в виде регулируемого шибера - задвижки). Дальше отработанный воздух принудительно вентилятором поднимается вверх и удаляется на улицу через вентиляционное отверстие под потолком душевой. Часть еще теплого воздуха из душевой проходит через Мыльня- КО и засасывается через отверстие №4 в парилку. Душевая и Мыльная-КО разделены только легкой шторкой от брызг.
Пояснения к Рис №2: №1-воздухозаборник уличного воздуха; №2- вентиляционное отверстие-щель, размером 50 х 300 у пола из парилки в душ; №3-вытяжная принудительная вентиляция из душевой па улицу с обратным клапаном; №4-вентиляционное отверстие из М-КО в парилку.
После прогрева Парилки (полков и стен) до нужной Т парения, отверстия №2, №3, №4 закрываются, закрывается и каменная засыпка печи крышкой, для прекращения конвекции. Печь из режима суховоздушки переводится в режим, близкий к русской печи-каменки. Можно париться почти как в русской бане… Наверное.
Проветривание залповое. Все окна открываются наружу, впрочем как и двери.
С Уважением, Сухой.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Нашедший
**=---=**
Зарегистрирован: 15.03.2007
Сообщения: 618
Откуда: БЕЛАРУСЬ, ГОМЕЛЬ
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я несколько не понял последней лекции - самая правильная печь для русской бани у Александра Марченко .....Вернее, понял. Практика подтверждает. А как же излучение от кирпичной печи ....Или лекция №11 говорит, что к бане по чёрному ( то есть режиму русской бани)  больше в современным условиях отвечают печи Borrasa |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ramunas
**=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
по лекции 11 непонятки
про баню по черному...
пишется что там парились вениками, значицо веники замачивали.
значицо делали это где? на улице? в холодной воде?
а горячая вода былА? где была? как она нагревалась?
ставили регистры на трубе? правда... трубы не было... наверное регистр ставили в камни... а бак трубами выводили на чердак и там замачивали веники?
парился пару раз в бане по черному - протопка исключительно в парилке, горячая вода нагревается.... (потом расскажу)
а кстати - как в России вода нагревалась?
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vasya
***=---=***
Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
..горячим камнем в ведро с водой..вот и весь нагрев воды
_________________
Ушел в себя, как в баню с паром. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Нашедший писал(а): | | Я несколько не понял последней лекции - самая правильная печь для русской бани у Александра Марченко .....Вернее, понял. Практика подтверждает. А как же излучение от кирпичной печи ....Или лекция №11 говорит, что к бане по чёрному ( то есть режиму русской бани) больше в современным условиях отвечают печи Borrasa |
Ну вот, смело можно сказать Касбору - МОЛОДЕЦ.
Не потому что наши печи похвалил, а что в вопросах тонко копается банных и других учит.
Следуя логике повествования А. Нашедший отвечаю, что в банях РАНЬШЕ не было кирпича - огонь и камни.
ИК составляющая это позже и не главная она для человека именно в парной и именно от кирпича. СТЕНЫ ПРОГРЕТЫ то достаточно для излучения например ИК, если оно кому так надо.
А если стены то как надо прогреты,, то зачем нам то топить металичку АКТИВНО. Но топить ДОСТАТОЧНО для взрыва пара на ЯДРЕ металички - очень даже можно. Это раз. Т.е. сверху у нас камни "недогретые" или не активно прогретые, а вот сердечник, и то его верхняя часть (см на сайте рисунок печки http://bani.com.ua/morephoto.php?i=304ce02bf059887e2d23adc47b5b4166.jpg ) хоть до красна. Хотя этого не надо, так как для взрыва и 300 гр достаточно, а это не температура свечения металла.
НООооооооо.
+ в нашей печке.
300-400 шт обкладочного кирпичного экрана. Это раз.
НЕ ЗАКРЫВАЕМАЯ конвекция вокруг печки - это два.
Она не только не пересушивает баню, а дополнительно создавая движение воздуха и паровой смеси по парной, обеспечивает ГАРМОНИЗАЦИЮ воздушно-температурной среды. Влага то с пара на полу КОНДЕНСИРУЕТ, если пол то холодный. А у нас он холодный специально. А "затягиваясь" прохладный воздух под печку поднимаясь вверх НАГРЕВАЕТСЯ раз, а во вторых снимает какой то излишек тепла с печки, и в третьих - уже теплый - ПРОХОДЯ ЧЕРЕЗ КАМНИ, дополнительно ускоряет их прогрев, камни то в СВОБОДНОМ ПОЛЕТЕ НА ПЕЧКЕ, а не в ящике.
КОЙ РАЗ ЭТО ВСЕ ТУТ ОПИСЫВАЮ для популяризации банного НАШЕГО опыта??????????????????????
.
Но сказанное не просто вывести теорией, а как советовали тут некоторые, надо в парилке ПОКУРИТЬ малехо и подумав, понаблюдать за параметрами и прочим.
А вот лекция 9 - С ЗАМЕЧАНИЯМИ.
Я и иже с нами ПРОДВИГАЕМ концепцию хорошей бани для хорошего банного оздоровления.
Если человек хочет по конструктиву ФИНСКУЮ САУНУ, значит он не был в хорошей бане русской - по конструктиву, а тем более по режимам.
В чем отличие?
Касбор пишет | Цитата: | Лекция 9.
5. Вентилируй парилку всегда и постоянно, но несильно. Бери воздух в парилку возле печки у пола и выпускай в тоже помещение, откуда взял, но у потолка.
7. ...., купель и лохань с ледяной водой, чтоб всех и сразу охладить после парилки.
8. В прдебаннике поставь каждому по креслу, чтобы после парилки отдохнуть.
2. В парилке 90 градусов - на здоровье, 100 градусов - на вред.
7. Ледяная вода после парения - обязательный закон суховоздушной сауны.
=====================
стены суховоздушной парилки должны строится, как термос из тонкой вагонки
Однако если делать все помещения одной высоты, то придется мириться с низкими потолками (2,1 м) в моечной и особенно в КО.
===================== |
Т.е. заведомо создаются предпосылки по конструктиву в ограничении по банным режимам.
Не упомянута распространенная ошибка саунстроя, в отсутствии канализационного трапа для воды. А как помыть баню?
Человек все равно потеть будет, а не весь пот испариться с кожи человека. Значит ненужный пот в лежак пусть впитывается, или же лучше лежак окатывать водой после захода людей в парную? А если окатывать,то и подвод воды обязателен.
И кто сказал что саун не бывает обшитых бревном или толстой доской или горбылем? Ведь для парения то лучше будет однозначно, даж если и поддерживать 80-90 гр. Но при апгрейде печки-металички кирпичным экраном, с жаросухом можно справиться, тем более при регулярных поддачах пара и не перегревании самой печки "до красных камней". Ощущения то по теплу будут не хуже , а режим приблизится к идеально-банному, т.е. Русской бани, хотя название можно и сохранить - сауна. Какая разница как назовут.
Второе неверное в КОРНЕ заблуждение, что если сауна, то обязательно после захода ледяной душ или прочее.
Если не прогретый организм в сауне да сразу под ледяной душ, то здоровья не прибавишь, а можно и потерять.
А если в такой сауне установлен слив воды и подвод воды, то можно охладиться и в парной .
И утверждение, что поставь каждому по креслу вообще не логично.
Почему каждому не поставить по лежаку. Чтоб после нагрузок тепловых и контрастов, не прилечь человеку, как более комфортно и физиологично.
И вот последнее о вентиляции и потолках.
Чем больше вентилируй парилку, тем меньше возможен режим оздоровительный банных Русский, когда тепло по парной переносит пар и тепловая нагрузка организуется на человека благодаря поддачам воды на ПЕЧКУ.
Ты поддал, а оно все в вытяжку. Снова нет никакой логики.
Вот потому, ОПИСАННОЕ - есть классика от САУНСТРОЯ не обоснованная физиологией работы организма, легко устраняемая на начальном этапе проектирования такой сауны , с легким и не заметным превращением в САУНУ но по Русски, со всеми вытекающими. И как правило от лучшего никто не отказывается. Но в данном виде конструктива, ничего человеку не мешает при желании, держать и создавать классический режим САУНЫ.
+ не забыть о конструкции расположения лежаков в ДВА яруса как то ступень и сам лежак ПОШИРЕ и ПОДЛИННЕЕ.
А то при высоте в 2.1 и трех ярусном конструктиве - точно несостыковка лежаков с человеком произойдет.
Но рекомендовал бы по нашему опыту высоту в 2.2-2.3. Более комфортная и универсальная.
Если уж ШКОЛА ЭЛЕМЕНТАРНЫХ БАННЫХ ОСНОВ, то всеж УЧИТЬ более важная функция, в сравнении ИНФОРМИРОВАТЬ КАК есть на рынке, и учить более ПРАВИЛЬНОМУ чем СЛОЖИЛОСЬ ПО ЖИЗНи, думаю полезней для ученика, раз он читает школьный учебник.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ramunas
**=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vasya писал(а): | | ..горячим камнем в ведро с водой..вот и весь нагрев воды |
ведро?
а не маловато воды для бани? и где это ведро находилось? не влияло ли это открытое ведро с горячей водой на влажность в парилке?
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ramunas писал(а): | по лекции 11 непонятки
про баню по черному...
пишется что там парились вениками, значицо веники замачивали.
значицо делали это где? на улице? в холодной воде?
а горячая вода былА? где была? как она нагревалась?
ставили регистры на трубе? правда... трубы не было... наверное регистр ставили в камни... а бак трубами выводили на чердак и там замачивали веники?
парился пару раз в бане по черному - протопка исключительно в парилке, горячая вода нагревается.... (потом расскажу)
а кстати - как в России вода нагревалась? |
Вася слово вынул с языка.
Как упрется во что Рамунас, хоть кричи. И пока кто не скаже именно то, во что уперся он. Будет поток вопроса. А потом, "ну ладно, просвещу тут темных".
Чан с водой ставился рядом с каменкой, крышка сверху была, и парования никакого не было, иначе дышать нечем ставало.
И вода нужна была градусов 40. Так что нагрелась и в сторону. Или перегрелась, то холодной разбавили и снова в сторону. Зачем ей там то кипеть.
Или воще в предбаннике нормальную печку камфорочную варочную ставили, и тепло и вода, хоть с борщем вари и грей.
До сих пор такие бани знаю, летняя кухня типа + парилка рядом. Занес в парилку пару ведер воды теплой когда банька нагрелась - и моются.
А если вымытые, просто попариться зашли возле речки какой в баньку, то и без теплой можно обойтись в достатке. Так, ведерко с крышкой возле печки примостил, потом горячую на три теплых ведрва сделал, и мойся хоть перемойся. Что тут мудровать то с кастрюлями по Рамунасу в парной.
То количество влаги с ведра да еще с крышкой роли не играло в банном процессе, и было скорей вынужденной мерой.
Щас во всех деревнях где еще все по старинке, а у нас таких еще много, в каждом дворе на улице есть летняя дровянная печка под накрытием фиговым (легким значит и временным).
Там до сих пор хозяйки все лето и воду греют помыться или скотине дать,ж и худобе варят еду и себе могут стряпать что по кухне.
А 30 лет назад, когда о газе деревня еще и не мечтала, потому как и город еще был на печном отоплении (дом родителей до сих пор печку никто не выбросил, на черный день сложена в доме стоит), так летний вариант такой варочной печки, вообще незаменимый атрибут был в хозяйстве деревни. Жарковато то было топить печки Русские летом в доме - ФАКТ. И русская печка была в каждом доме. Сам жил с такой у бабушки когда родители привозили погостевать.
Некоторые простые вопросы Рамунаса некоторых ставят в недоумение, спрашивает человек о таком простом, что по наивности некоторые вообще не понимают (не догоняют как щас говорят), О ЧЕМ ЭТО ОН? 
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ramunas
**=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
да да - бойлер с душем еще в бане по черному подсоединяли - печку варочную БЕЗ трубы ПОСТОЯННО в бане по черному топили - видишь ли одно два ведра воды НА ВСЕХ лишь нужно..... чан с водой таскали туда сюда...кстати - этот чан такой чтоб семье помыться? литров так на 200? мужики помылись , долили воды, поставили ... кстати куда поставили чтоб для женщин воду нагреть? - ведь баня по черному... наверное несли в предбанник - затапливали ту печку которая без трубы, нагревали по быстрому , а женщины снимали и несли в парилку...
интерестно - дожидались пока печка (та котора в предбаннике и без трубы) погаснет или всетаки еще занимались выносом несгоревших головешек?
я задаю простые вопросы , а если люди не понимают о чем я - значит О БАНЕ ПО ЧЕРНОМУ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ- от сюда и недоумение
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Чт 23 Апрель 2009, 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Рамунас, а че ты со своими вопросами в Касбора в школе сидишь?
Дак и трубы у наших бабушек на печках есть везде. Ты о чем?
Общественная баня по черному большая могла и большие чаны для водички иметь, но как сказал Касбор, если по нормальному, то ожидал народ часика так 3-4 пока банька сядет и проветриться. Думаю что и влага от кипения если таково было в чанах проветривалась, и водичка остывала до теплой. Бери ушатами и мойся в тазиках каких деревяных.
А в банях поменьше , уже человек опыт своей деревни поведал, что так у всех, и находиться комфортно там - проблематично.
Не подведешь ты логично нас под свою кастрюлю в парилке парующую. Как вариант - да, как необходимость - нет.
Как неизбежность малоимущим кому помыться негде -да.
Как для современной бани и хороших режимов воздушно легко паровых - нет. Как для ВЛАЖНОЙ парилки - да, но как для ПАРИЛКИ - нет.
Что тут сказать. Не убедителен ты. Тем более мне , как практику по банях с окопа , а не с кабинета.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sеrgе
***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 1139
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт 24 Апрель 2009, 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Нашедший писал(а): | | Я несколько не понял последней лекции - самая правильная печь для русской бани у Александра Марченко .....Вернее, понял. Практика подтверждает. А как же излучение от кирпичной печи ....Или лекция №11 говорит, что к бане по чёрному ( то есть режиму русской бани) больше в современным условиях отвечают печи Borrasa |
Вы все лекции прочитали?
По-моему все предельно ясно написано -)
возможно непонятка изза терминов.
"русская по белому" - она же "паровая" - кирпичная печь самое то.
"русская по черному" - она же "кондиционная" - очаг из камней или в современных условиях печь бораса (да и рамунаса тоже).
а ИК есть как от кирпичей так и от кучи камней. Как впрочем и от толстых стен (не обязательно сруб).
_________________
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт :-) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sеrgе
***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 1139
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт 24 Апрель 2009, 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas, по поводу воды. Не надо зацикливаться :-)
да, в бане по черному стоит бак с водой в парилке рядом с очагом. да, вода там испаряется. все как у тебя.
Но это вовсе не значит что другими способами достич нужных кондиций нельзя. Если ты читал описания "процесса" у того же борасса, то он льет воду на печь чуть ли не ведрами. так что и без бака в парной там влажность повышается как надо.
и толстые стены облиты водой специально или от веника во время парения влагу то наберут, не боись.
ЗЫ. разговору о том "а надонамнапрягатьсястеныобливать?" - фтопку :-)
_________________
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт :-) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр BORRAS
**=***=**
Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 2545
Откуда: Россия,Сочи,Первая Банная Компания
|
| Добавлено: Пт 24 Апрель 2009, 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
СЕРГЕ.
ПОПРАВОЧКА.
Печь с круглой трубы как у нас, и печь квадратная как у Рамунаса, работать будут по разному. ПОчему - уже описывал.
Работать , создавая режимы банные паровые.
Поливаем активно поначалу чтоб баньку прогреть побыстрей, потом подачи очень умеренные, и взрываеться то, что коснулось печки и камней. А печь то круглая!!!!!!!!!!!!!
Можно и пол ведра на печку бануть, а взорветься то скоко????? на круглой трубе и на плоской поверхности, да еще если эта плоская типа короба например.
Вот тут главные ньюансы.
Тоже и к камням относиться, когда они в коробке на печке, и когда они в свободном полете на печке как у нас.
Поправка еще одна. Дерево прогретое влагу не берет так как холодное.
Эт как тело человека. Прогрелся - поры открытые, влага выходит. Охладился - все всосалось.
Иначе полки наши в 6 см толщиной, можно б было выжимать после бани, а они сухие, хотя литров 100 за баню на них воды точно выливаем.
И конечно напитывание влагой происходит, то и охлаждение присутствует то от обливаний. А стены они токо по началу холодные , а потом ГОРЯЧИЕ.
А поддаешь по 200-500 млл. Эт как борщ варишь. Зашел - СУХО чрезмерно, поддал, и вышел. % мин и все там в норме на 30 мин-40 точно.
Но мнеж надо тепло на спинку. Вот и снова поддал немного и тепло веничком на спинку. А как по другому???
Замечание Серге по печке в сравнении с другими.
Наших печей по Украине и России которых знаю уж точно больше 100. Эт которые я знаю. А скока их скопировано и без меня изготовлено и установлено.
Печ у Рамунаса не знаю, на потоке или нет. Инфы не было и отзывы не известны.
Эт по топам Серге.
_________________
Первая Банная Компания. Банная Школа "BORRAS-PAR"
Авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=37 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ramunas
**=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва
|
| Добавлено: Пт 24 Апрель 2009, 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| sеrgе писал(а): | Ramunas, по поводу воды. Не надо зацикливаться :-)
да, в бане по черному стоит бак с водой в парилке рядом с очагом. да, вода там испаряется. все как у тебя.
Но это вовсе не значит что другими способами достич нужных кондиций нельзя. Если ты читал описания "процесса" у того же борасса, то он льет воду на печь чуть ли не ведрами. так что и без бака в парной там влажность повышается как надо.
и толстые стены облиты водой специально или от веника во время парения влагу то наберут, не боись.
ЗЫ. разговору о том "а надонамнапрягатьсястеныобливать?" - фтопку :-) |
смысл не в том что кто как или когда обливает стены - смысл в изначальном СТАБИЛЬНОМ состоянии бани - начиная от бани по черному.
и не упомянуть ВСЕХ состоляющих в бане (ПРЕДНАМЕРЕННО умалчивая некоторые составляющие банные кондиции) - это значит НАЧИНАТЬ ВРАТЬ , ибо не вся правда тоже может являться ложью.
что такое СТАБИЛЬНОЕ состояние (уровень влаги) - это такой уровень влаги который устанавливается САМ без дополнительных шаманств (ведра воды на печку, обливание стен и тд) в парилке. мой идеал - когда СТАБИЛЬНЫЙ уровень влаги в парилке соответствует оптимальному для дыхания уровню влаги...
ДИНАМИЧЕСКОЕ состояние (динамический уровень влаги) - это такой уровень который достигается при воздействии человека - именно подливанием воды на камни , обливанием стен, открыванием окошек или дверей итд и тп - когда человек принимает участвие при повышении или понижении уровня влаги.
почему я задавал вопросы про воду в парилке? да потому что она имеет влияние на СТАБИЛЬНЫЙ уровень влаги - именно в таких кондициях люди сидят в первые заходы - не поддавая воды - греются.
вот здесь и возникает первая загагулина - если умолчать о емкости с горячей водой, то получается что люди чтобы согреться сидели в относительно горячей и СУХОЙ обстановке (80 и более градусов) - чтобы тепло пробралО. и с этого получаются выводы что люди изначально делали (не подозревая об этом) СТАБИЛЬНЫЕ СУХОВОЗДУШНЫЕ кондиции бани.
НО если мы "устаканиваемся" что в бане (конкретно - в парилке) присудствовало какоето количество ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ , значит она ВЛИЯЛА на СТАБИЛЬНЫЙ уровень влаги. остается вопрос - наскольно она (эта горячая вода) влияла....
не могу судить про РФ, но в Литве - в банях по черному- горячая вода заготавливалась в относительно больших количествах - как правило в бочках . ибо железные баки в старые времена были редкостью. а заготавливалась вода элементарно - нагревались В ТОПКЕ камни (до крастнА) и бросались в бочку, остывшие камни выбирались и снова ложились в топку - процедура повторялась пока вода в бочке не закипала. все это делалось во время РАСТАПЛИВАНИЯ бани - воду во время бани никто никогда не грел - не до этого...
почему так много воды надо было делать? да потому что баня - трудоемкий процесс , по этому баня готовилась не на одну семью - еще и на соседей тоже (люди скидывались - кто дрова заготовит и тд), по этому воды должно было хватить не на двух- трех человек, а на 8-12 людей, да еще чтобы потом женщинам оставалось воды для стирки... - посему и бочки были большие... и никто не заморачивался с крышками - зачем играться с закрыванием и открыванием крышек?
в Литве еще остались такие бани где так воду заготавливают - даже специальные деревянные "кусачки" для вынимания камней из очага... до сих пор работают - и вода по старинке делается...
теперь вернемся к более поздним временам - к баням по белому.
вопрос - если люди ВСЕ ВРЕМЯ до этого готовили горячую воду в ПАРИЛКЕ, то по какому мотиву они они должны были перенести горячую воду кудато еще?
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар