Русская баня

[Александр c Донецка]

Ramunas, все равно я не согласен с твоим исполнением вытяжного канала. В часности делая его открытым те делая с него тепловой насос именно в вытяжном канале. Такая вентиляция пригодна для открытых каменок где приток возможен постоянно тк каналу нужно тянуть отку да то воздух. При закрытой каменке и конвекционных каналах воздуху браться неоткуда только из щелей при плохой конопатке (а он будет холодный что буде неприятно) или с двери при плохом закрывании. А если плотная парилка то возможна подтяжка и через канализационный трап, что не совсем приятно сам понимаешь.Поэтому думаю что всегда стоит уточнять что установка принудительной вытяжки при условии постоянного притока и открытой каменке или каналов конвекции.

[Ramunas]

[Ramunas]

[Ramunas]

[Ramunas]

[Александр c Донецка]

Ramunas,только тогда обьясняя народу концепцию своей вентиляции нужно упоминать, что разница наших вентиляций в товоем случае: постоянная конвакция и в моем ее отсутствие. У нас одинаковые на первый взгляд вытяжки но работают по разному. Если сравнивать с паравозами то у тебя их два один толкает состав второй тянет, а у меня лишь толкает, ТОЕСТЬ ПРИВОД ПОЛНЫЙ У ТЕБЯ И У МЕНЯ ЗАДНИЙ(КЛАСИКА)

[Ramunas]

[Александр c Донецка]

[quote="Ramunas"]

[Ramunas]

не совсем так -
во первых - в моем варианте мощной печки ненадо вообще- воздухообмен работать будет все равно при этом вытяжка будет у самого пола.
а в конкретно твоем варианте (конкретно тот который теперь с электропечкой) если опустить выход до самгого пола , то воздухообмена вообще не будет, хотя каменка будет пропускать воздух в таких же количествах...
но давай не будем ни о Твоем нынешнем варианте, ни о Твоем планируемом... короче - не будем о грустном (шутка).
повторю вопрос - какие кто видит нестыковки в предьявленном варианте?
тока не надо говорить что четырехколесная машина плохА потому что не поедет в случае снятия с нее двух колес и руля....

[Александр c Донецка]

Ramunas, наверное один я и вижу На мой взгляд отток те вытяжка должна быть самотечная, а не принудительная. Всем должен управлять приток-он рулит в вентиляции, а оток ему подчиняться и отводить все принесенное притоком. Но не вкоем случае не тянуть с парилки. Так можно затянуть не только свежую струю, а и угар, который может сказаться на самочувствии -это в легком случае.

[Ramunas]

а где ты принудительность видишь?
сдесь не вытяжка принудительная а приток - точнее - приток как насос работает ОЧЕНЬ СЛАБО - эт потому что конвектор не может быть хорошим насосом изза своИх больших площадей в сечении, а вот труба вытяжки - это уже сила - у нее относительно маленькая площадь в разрезе, по этому воздуху в трубе нет возможности идти по другому тока в верх по теплой трубе. НО в чем прелесть - при большей пропускной способности конвектора объем проходящего через конвектор воздуха РАВЕН объему вытягиваемому вытяжкой. а не наоборот. т е - сила давления конвектора ничтожно малА по сравнению с трубой - лишь один параметр может это подтвердить - длина трубы вытяжки два метра , а длина конвектора всего лишь 40 см (а то и меньше).
далее - насчет того что должно рулить в парилке - птиток или отток - сдесь ответ однозначный - в парилке НЕЛЬЗЯ разряжать воздух (т е давление в парилке должно быть такое же как на улице) ... НО это требование уместно лишь в одном случае - эт когда печка на дровах. а нужно ли применять это условие при электрокаменке? как думаешь? и какая по твоему моглабы быть разница в давлениях?
но вернемся к требованию " давление в парилке должно быть ТАКИМЖЕ как и на улице" . почему так? да потому чтобы из печки угар не сосать. а какое давление по отошению к уличному в печке? давление разряженное (меньше чем уличное) . почему так?
да потому что над печкой идет труба дымохода, по ней в верх устремляется горячий дым - тяга высасывает газы из печки. а как попадает воздух в печку? через дырки подачи воздуха (регулируемые) . но они (эти дырки) гораздо меньше в площади разреза нежели дымоходное отверстие, по этому тяга гораздо больше чем подача - по этому давление в печке меньше чем перед топочной дверцей.
а какое давление должно быть в парилке чтобы угар потянулся не только в трубу , но и через щели печки? наверное давление должно быть еще меньше... так? тогда потянет дымок... но вопрос - а нам надо чтобы угар тянул в парилку? нет? а что можно сделать чтобы не тянуло? надо сделать давление в парилке болье чем давление в топке печки. а какое это давление? если давление в печке меньше далвения на улице, то в парилке должно быть хотябы уличное давление... а как его сделать таким? да очень просто- отверстие подачи УЛИЧНОГО воздуха сделать БОЛЬШЕ чем отверстие вытяжки. насколько больше? ... такс - берем надежный проверенный научный метод - метод научного тыка - экспериментируем... получаем что площадь канала подачи должна быть как минимум полтора раза больше площади канала вытяжки, при этом КАНАЛ ПОДАЧИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА ОТКРЫТЫМ ПОЛНОСТЬЮ. тогда вытяжка скока не тянулабы она никогда не создаст разряженного воздуха. а какая при этом должна быть площадь разреза конвектора? чтобы не создавать "узкое место - горлышко бутылки" площадь сечения конвектора должна быть не менее площади подачи, т е как минимум полтора раза больше площади сечения вытяжки. по этому при одинаковых объемах вытягиваемого и подаваемого воздуха скорости движения вытягиваемого и подаваемого воздуха БУДУТ РАЗНЫМИ...

[Александр c Донецка]

Ramunas, тем самым создаем конвекционную баню, где конвекция постоянна. Что не есть хорошо, тк при парении не желательно это движение, заранее знаю твой ответ, тк обсуждалась эта тема. Но ведь парилку греем именно конвекцией и при нагреве ее перекрываем, от сюда делаем вывод, с такой вентиляцией конвекцию перекрывать нельзя тк перекрыв приток создадим разражение. Не спорю что в твоей парилке его не перекрыть тк печь обложена без раствора, а в тех у кого она на растворе и с конвекционными дверками? Они попали, тк в парилке будет создан вакуум если перекроют конвекцию, а если не перекроют перегреют парилку и получат режим сауны. Вот видишь как мы сообща разложили по полкам приточку и отточку

[Ramunas]

перекрыть, конечно , можно, НО ЗАЧЕМ?
почему ты считаешь что такая МАЛЕНЬКАЯ конвекция в бане плохо?
ведь в банях с кирпичными печками конвекция ГОРАЗДО больше - но пар там держится - так и сдесь - пар (точнее - смесь пара и горячего СВЕЖЕГО воздуха) держится! а если в истечении пяти минут ты почувстввуешь что пар "не тот" - никто не мешает поддать еще воды- это занимает две секунды - включая взять ковшик, плестнуть воды, положить ковшик.....
- повторюсь - паровоздушный пирог бывает 3-5 кубов , а конвективный поток - 200-300 литров в минуту, то чтобы хотябы на половину разбавить этот пирог ГОРЯЧИМ и УВЛАЖНЕННЫМ (эт конкретно у меня) воздухом надо как минимум 3-5 минут...

и применяя эту систему воздухообмена можно получить кондиции БЛИЗКИЕ класическим баням с ДОБРОТНОЙ кирпичной печкой....
тока вот проветривать в моем варианет нет надобности...

[Александр c Донецка]

Ramunas, каждый делает парлку как хочет, и в основном ведь делают парилки с кирпичным экраном положеным на раствор. А некоторые еще и ставят крышки на каменки. Поэтому не желательно тогда ставить принудительную вытяжку тк пергрев им в парилке будет обеспечен при открытой конвекционной дверке. В их случае как раз нужна нейтральная вытяжка которая будет работать при появлении конвекции и при закрытии каналов будет просто работать демфером для расширения при поддаче на камни (эфект открывания двери). И не будет создавать разряжения в данном случае.

[Ramunas]

[Александр c Донецка]

Ramunas, в чем ты видишь суховоздушку, хотелось бы услышать

[Ramunas]

даффайте перенесемся сюдэму
и так
начнем с этого

[Ramunas]

[Sergur]

Ramunas, Объясни на каком принципе работает подогрев подачи воздуха на твоей схеме (красные стрелки) http://picasaweb.google.lt/lh/photo/_7BPGbxFqOfyJPqIr6B_pFr8cBIhRMcPAV4hDlwPr1o?feat=directlink

[Андрей Инженегр]