Русская баня

[Dmit]

[Orthodox]

[Vasek]

Баня по черному "уникальная вещь" в своем роде. Вот у меня у самого черная баня. У черной бани как и у всего есть свои плюсы и минусы. И черная баня скорее на любителя, ценителя.

[Максим]

Решил построить, вопрос стОит/не стОит .... не стоИт :-) ужо решил тчк

Вопрос - как строить? Чтоб в своем роде получился максимально удачный экземпляр.

При всех очевидных плюсах (дешевизна, скорость запуска, экзотика и др.), которые и побудили взяться... - сразу всплыли весьма насущные вопросы,... которые уже были практически ясны в варианте "классическая русская баня", но теперь встают по новому ...
:-)

Например, температурный режим.

По белому :
Однозначно себе уяснил ( и уже попробовал и почувствовать разницу), что условия для НАСТОЯЩЕГО русского пара могут быть только:
1. Температура воздуха в парной 50-60. Проветривается перед/между заходами.
2. Приготовления пара. Температура камней 300-400 минимум, а желательно больше, чтобы вся "поддаваемая" вода испарялась до последней капельки(в БУКВАЛЬНОМ смысле
3. соответственно камни(каменка) закрыты, иначе как удержать воздух в парной не выше 60. Да и камням будет легче сохранить температурку...

вроде все (основные), остальное - нюансы... по вкусу...

Теперь по-черному:
1. путем проветривания можно опустить до требуемых 60, но это уже сложности :-(. И как быть если камни ооочень хорошо прогрелись (что безусловно хорошо для п.2) и они быстро подымают температуру воздуха в парной?
2. получится ли раскалить камни "до красна" в открытом варианте? Допустим - да. Как долго они будут пригодны для получения "хлопка"(полного испарения поддаваемой воды)... в открытом варианте?
3. Вот тут встают две пока непонятные для меня задачи. Как сохранять жар камней по максимуму для ХОРОШЕГО пара и в тоже время не превращать парную в финскую сауну-жаровню?

Вопросов еще ох как много, но эти принципиальные!
Блог вот открыл... http://stefyn.wordpress.com
Надеюсь получится найти ответы.... и глядишь, летом отчитаюсь :-)

[Orthodox]

Небольшое уточнение, но важное.
1 Температура не воздуха, а стен и потолка (по возможности, и пола) - в пределах 50-60°С. Это важно. Очень. То есть воздух - совсем не греем. И от каменки тепловой поток ограничен не по принципу "удержать температуру не выше..." а по принципу, чтоб вообще ее тепло не чувствовать. Ни излучения, но нагрева воздуха.
2 Вытекает из первого. Парилка должна тепло "держать".
Именно стены, потолок и пол. Это значит - тепловая масса ограничена только желаемой скоростью подготовки (мощностью печи). То есть чем больше, тем не хуже. Просто технически предел будет - много дров и долго ждать. И, конечно - термоизоляция. Снаружи. Потому зарыть в землю выгоднее, чем на ножках поднять. Сырости бояться не приходится - сама себя просушит, хорошая баня толком никогда не остывает - не успевает до следующего раза. Однако, зарывая в землю, тоже придется по теплу от земли отсекать.
3. Ну, это известно Вам. Пар не для прогрева, а для процедуры. То есть не для бани, а для человека. Конечно, если быстро остывает - то и паром придется поддать, а потом проветривать и просушивать - но это больше для бань по-белому. Их-то просто никак иначе не прогреть, хоть хорошо бы, чтоб не так часто - иначе пока просушивают, опять остынет.

PS потому что основное время должен быть все же сухой воздух, для прогрева, а пар в конце уже...

[PN2]

Максим, Попробуй рассмотреть для себя такой вариант, вокруг камней короб с кыршкой или дверцами на петлях, когда топишь камни открыты и все идет через баню, когда начинаешь выстаиваться и париться камни закрываешь и открываешь только при поддаче или что бы просушить. Подумай о минимизации жесткого ИК излучения от перегретых камней или короба, т.е. чтобы площадь излучающей поверхности направленной в сторону парящихся была минимальной, или совсем заэкранируй ее.

[MAGOL]

Возникает все-таки пара вопросов- может уже есть на них готовые решения
1. Оценивалось ли общее затрачиваемое время от начала розжига дров - все по взрослому - печь-то без трубы- до долгожданного момента начала парежки
2. Кто будет на коленках ползать- поддерживая огонь
2. Кто будет усиленно мыть все горизонтальные поверхности от сажи после окончания топки печи???

[PN2]

MAGOL, топку совсем не обязательно делать из парной, а вот моются после протопки не только лавки но и стены и потолок, это обязательная процедура в бане по черному.

[MAGOL]

Я пару раз у себя на родине - на урале- мылся в бане по-черному- парная и помывочная были одним помещением, печь топилась в этом помещении. Печь готовили почти день

[Smoker]

Помогите советом, знающие люди!!!!!!!!
Суть вопроса, хоть и не в тему:
Сруб свежий, 4 на 6 с перерубом, в лапу, диаметр от 22 и выше, сосна.Те, у кого заказывал, говорят, что можно сразу собирать на постоянном фундаменте. Домашние тоже зундят - скорее, скорее... Насколько мне известно, свежий сруб должен отстояться год, и только потом его перебирают, прокладывая конопатку между брёвен. Чем грозит предлагаемый мне вариант?

[Богдашка]

Срочно сибери!!!!! Если будет на улице сушиться,покрутит.
Собери,накрой и кури бамбук с годик.Если не спешишь.
Потом с него ты уже ничего толкового нислепишь!!

[mouse]

да за чем читать и слушать, лучше самому взять и попробовать.Я уже и вполне довольна, и не раз и не два а постоянно на выходные на дачу ии в баньку по-черному, прелесть. намного мягче чем обычная по-белому, и протоплена не хуже, а уж о целебных свойствах копоти со стен и потолка я вообще молчу, вобщем чего рассказывать ,словами не передашь, надо попробовать, советую всем, не пожалеете

[mouse]

MAGOL,
топить баню по-черному день, это уж разврат какой-то. это либо печь дурная, либо дып полно, хватает вполне 4-5 часов с двумя топками и средними дровами

[Smoker]

Богдашке - спасибо за поддержку!
Пошлю я всех, кого полагается, к е****м и сделаю по-своему: поставлю на временный фундамент, а по следующей весне переложу как положено. Глядишь, к следующей осени, если Бог даст, буду париться по-чёрному, как и раньше.

[Smoker]

[mouse]

да знавала одного чудака, побросал все бревна, типа сушиться и досушился до того что стали они как коромысла. Потом надпиливал и распиливал горе-строитель свою высушенную баню

[Богдашка]

Smoker, мышка чем-то права.Если ты соберешься ее потом перекладывать на новое место,будет жопа.
Так или иначе,при сборке,нужно забивать нагеля.А как потом физически ты их вытащишь?И даже если вытащишь,не факт что домик сразу "не развернет к лесу передом а к тебе задом"
Крепись малыш.Ставь сразу на правильный фундамент.
Если сейчас зальешь,за две недели он схватится.
Да и по деньгам сэкономишь.
Думай.

[Smoker]

Чёй-то я не понял...
Согласно всем мне доступным источникам сруб сначала собирается без конопатки (о нагелях тоже не упоминается, хотя вопрос,конечно, интересный) и год стоит.
Да, задумался я...
Но думай, не думай: фундамент я сейчас не осилю по двум классическим причинам - время(свободное) и деньги. Фундамент хочу сделать нормальный, склоняюсь в пользу ленточного, грунт - песок, грунтовки правда высокие.
Нужны ли нагеля при временной сборке?
Отзовитесь, коллеги по пару!
Да, Mouse по-моему права, только я с ней не спорю.

[Smoker]

Да, вдогонку, to Mouse.
Так приятно узнать, что и среди представителей прекрасной половины человечества таки есть! Уважающие Баню По-Чёрному!!!
Среди другой половины их весьма мало...

[Юрий Подгорнов]