Русская баня

[Владимир Ляхов]

После прожарки. Вдали видна прорубь. Печь в палатке

Нам на тестирование принесли баню в палатке. Говорят, что потребность в таких банях есть. Её можно поставить в месте, где стационарную баню ставить не будем - например, если надо пользоваться небольшое время. Где-то на природе, а то и в собственном огороде. Все наверное слышали об аде, в котором черти поджаривают человека на раскалённой сковороде. Вот здесь эта сковорода была рядом. Т.е. мы имеем 1-ю ступень знакомства с адом. Если случайно коснуться печи телом (а мы без одежды, а в палатке тесно, и в полуметре 500°С), то получим кратковременное знакомство с адом в полной степени. Я удивляюсь - до такой степени не думать о безопасности людей. На Макдональдс в суд подают, когда обжигаются горячим пирожком или кофе, а тут раскалённая печь в полуметре от голого человека. Не может быть, чтобы это не было запрещено каким-либо законом-правилом. Если буржуйка предназначена лишь для производственных помещений, где нет людей без одежды, то в данном случае всё гораздо серьёзнее. Сергей обжёг кожу лучистым теплом, и теперь это более чувствительное место говорит ему, где в его бане нагретые поверхности более 70гр. Подробнее см http://gornilo.ru/1moban.htm

[PN2]

Владимир Л., ну про необходимость ограждения печки я тоже отмечал, на счёт жесткого ИК, оно появляется если перекочегарить печку, у меня вчера за время парений один раз было, что спинку поджигало, не до ожога, но чувствовалось. Так что режимы топки требуют пристального внимания. при попадании в правильный режим парок получается очень неплохим. Чем топили кстати?

[Sergei L]

[PN2]

Sergei L, понятно, такими перекочегарить раз плюнуть.

[Александр BORRAS]

Владимир Л.
Круто. С легким паром.
Но гдеж человеческий фактор.
Мол приняли участие, геройски топили, грудью закрывали, веником махали, тело подставляли.
В любом фильме принято титры.
Фильм сыграли, титры забыли. Родина должна знать своих героев в лицо.

[Владимир Ляхов]

[PN2]

Владимир Л., так как раз что из парной в походных условиях получится и зависит от человеческого фактора, да и странно будет тащить с собой в поход ещё и заграждение если на месте его из нескольких жердей сделать можно. Всегда надо исходить из практической целесообразности, так что пока стоит "на себя оборотиться" (С). Жду когда мои туристы свои отзывы пришлют, тогда и поговорим детальней.
А что там про кина говорят? Хде ссылка?

[PN2]

[Владимир Ляхов]

[PN2]

Владимир Л., Володя, так как и в любых железных печках там имеется конвекционный кожух и ты это прекрасно знаешь и мерил вссё и на твоей схеме есть расклад температур поверхности, что же ты сейчас комедию ломаешь, что не понимаешь в чём дело.

[Владимир Ляхов]

[Мобиба]

"Больше нет желания, т.к. производители бани - люди вроде хорошие, нужда и инерция заставляет делать такое.
То рекламные соревнования "Сауна-Спорт" устраивают, после которых участники теряют сознание, то вот такие мобильные бани...
Здесь на форуме долго и со смаком обсуждаются пароперегреватель для мобильной бани, как лучше сделать дверь "на щеколдах" (Сычёв) или надувную (Кулик)...
Много интересного пишут.
Но, как ты говоришь, где же человеческий фактор?!
Шашлык поджаривают в более мягких условиях, а то враз подгорит!
А человека можно - мол, захочет пусть выскакивает... "

Здравствуйте, Владимир.
Напрасно Вы так. О какой нужде речь? Владельцы компаний Теплодар и Термофор весьма обеспеченные люди и их бизнес процветает даже в кризис. В подземных переходах новосибирского метро я их владельцев с протянутой рукой не видел.

Инерция? Вы еще только предлагаете создать испытательные лаборатории, а в этих компаниях уже несколько лет работают специальные испытательные бани, нашпигованные немецким контрольно-измерительным оборудованием. И там не глупее Вас люди трудятся, снимают показания датчиков по зонам и тщательно заносят в лабораторные журналы.

Все, что делается руководством этих компаний – делается сознательно. Как бы мне не хотелось «облажать» конкурентов, но раз их мобильную баню «Алтай» покупают, значит это потребителям надо. Вы никогда не заставите покупателя в массовом порядке «дарить» Вам деньги. Если банные печи Термофора и Теплодара продаются сотнями тысяч по стране, значит, они людям нравятся.

Вы пишете: «То рекламные соревнования "Сауна-Спорт" устраивают, после которых участники теряют сознание, то вот такие мобильные бани...»

Будьте объективнее. Берите пример с Николая Петрова. Или перечитайте еще раз внимательнее эти форумы, на которые ссылаетесь. Соревнования по Сауна-спорту придумали финны, не Термофор или Теплодар. На этих соревнованиях используются финские кабины и финские печи «Harvia».

Федерация по Сауна-спорту – независимая организация. Если Термофор дал денег в качестве спонсора, чтобы свою торговую марку продвинуть – что в этом деле необычного? Вы на своем сайте тоже кое-кого продвигаете?

Не знаю, сколько Вы лично видели соревнований по сауна-спорту, я лично видел три. И не знаю ни одного, кого бы насильно запихали в кабинку. Не надо за них решать, что им лучше.

Если касается меня лично, то я этот спорт не поддерживаю, сам лично в этой кабинке не «варился», сколько смог людей отговорил. Точнее объяснил, что это не баня, а скорее «пытка». Но это как любой профессиональный спорт, где кости трещат и связки рвутся. Надо думать, прежде, чем самому участвовать.

Однако никто же не предлагает запретить марафон, где люди гибнут или бокс. Завтра Вы потребуете Олимпиаду отменить?

Кроме того, Вы огульно в одной фразе ставите всех на одну полку:
«То рекламные соревнования "Сауна-Спорт" устраивают, после которых участники теряют сознание, то вот такие мобильные бани...»

Если Вы себя позиционирует как «эксперт Гильдии печников», то потрудитесь разобраться в фактах. Мобильные бани производит компания Мобиба г. Новосибирск. Под брендом «Мобиба».

Мы никогда не устраивали соревнования по сауна-спорту. В качестве гостей присутствовали, но не как устроители. Компания Теплодар, г. Новосибирск, которая производит совсем другие мобильные бани «Алтай» (те, что Вы испытали), так же никакого отношения к сауна-спорту не имеет.

Это Термофор, г. Новосибирск был спонсором вышеупомянутых соревнований, но он только партнер Мобибы. А не одна и та же с нами фирма. Термофор производит печи для Мобибы и торгует ее продукцией через свою сеть. Разберитесь, прежде чем делать заявления в открытой прессе.

Далее Вы пишете:
«Здесь на форуме долго и со смаком обсуждаются пароперегреватель для мобильной бани, как лучше сделать дверь "на щеколдах" (Сычёв) или надувную (Кулик)...
Много интересного пишут.
Но, как ты говоришь, где же человеческий фактор?!
Шашлык поджаривают в более мягких условиях, а то враз подгорит!»

Владимир, я сильно сомневаюсь, что Вы в банях разбираетесь лучше, чем Николай Петров из Питера. С которым я долго общался и который доказал мне свою компетентность. Однако, у Николая в личном пользовании находится мобильная баня «Алтай» и он находит в ней много хорошего. Он ей пользуется регулярно, а Вы один раз. Кому людям верить?

Какая дверь «на щеколдах» Сычева? Вы хоть отдаете отчет, что несете технический бред?

Мобильные бани специализированно проектирую уже семь лет и круглогодично их эксплуатирую зимой и летом. В нашем общении я указывал Николаю, что в Алтае:

1. Много жесткого излучения из-за прямоточной схемы и раскаленного первого звена дымохода.

2. Дверь-занавеска в Алтае неудобна и негерметична.

3. Эргономика купола сужает полезное пространство и выдавливает печь в центр, где она представляет собой опасность для пользователя.

4. Печь не имеет искрогасителя. Плюется искрами и теряет тепло через трубу.

5. Разделка дымохода в виде куска ткани не внушает доверия.

6. Получать пар с металла хуже, чем с камней.

7. Монтаж трубок каркаса в узкие глухие карманы – затруднительно.

При всем при этом, даже учитывая, что мы с Теплодаром и Вольным ветром конкуренты, и продажи их мобильной бани «Алтай» совсем не на руку моей компании «Мобиба», я бы, не взялся крыть их изделие такими изречениями, как:
«Все, наверное, слышали об аде, в котором черти поджаривают человека на раскалённой сковороде. Вот здесь эта сковорода была рядом. Т.е. мы имеем 1-ю ступень знакомства с адом…»

Теплодар и Вольный ветер своих Алтаев по стране продали несколько тысяч. Люди пользуются и не на одном форуме никто не обозвал их «адом». Вы что, умнее всех?

Как бы Вам не мечталось, что все покупатели на свете повыкидывают свои металлические печи и обратятся к Вам с заказами на печные работы – этого не будет. Как бы Вы не хаяли мобильные бани – люди пользовались ими со времен скифов, и будут пользоваться все больше.

Кроме того, я бы рекомендовал Вам проверить в своих текстах грамматические и пунктуационные ошибки. Это не вяжется с высоким званием «эксперта». В простом сообщении на форуме это допустимо, но не Вашем официальном сайте «Горнило». Скопировал Вашу статью, перенес в Ворд. и стало красно от ошибок.

Если Вы так поверхностно относитесь к грамматике, то, возможно и в остальном Вы не хотите вникать в детали? Звание «эксперта-печника» - покрывает все неточности?

Разберитесь, наконец, нельзя понять по Вашему сайту, о чем речь. У Вас по адресу:
http://gornilo.ru/1-ErTerF3.htm
слева на кнопке 25 написано «Мобильная баня».

Какая именно мобильная баня? Это все-равно, что на автомобильном сайте создать кнопку «автомобиль». Какой автомобиль? Лексус или Жигули?

А! Понимаю. У Вас на сайте столько графиков, схем, псевдонаучных рассуждений, подробная классификация всего и вся. Керамических бань, турецких бань, мечты об ИБ. Но разобраться всего в двух производителя мобильных бань в России Вы не смогли.

Мобильные бани, хотите Вы или нет, продаются уже сейчас сотнями. От Австралии до Канады. Мобиба их произвела за все годы несколько тысяч. Теплодар сейчас несколько сотен «Алтаев» в месяц продает. Понятно, что вся эта многонациональная многотысячная армия «дураков» по сравнению с Вами таким умным знатоком велосипедов. Но мы закроем глаза на эти тысячи пользователей мобильных бань.

Ваши слова: «Нам на тестирование принесли баню в палатке. Говорят, что потребность в таких банях есть».

Говорят, что кур доят. На рынке товаров для отдыха происходят глобальные перемены. В моду входит новый массовый вид отдыха со своей личной мобильной (походной) баней. А для Вас это слухи.

Но Вы не сможете уже отмахиваться от факта существования Мобибы и Алтая. Хотите поддерживать сайт о банях, Вы не сможете обогнуть, обрулить эту тему. Придется вникать в детали и нюансы. А иначе снимайте с себя мантию «эксперта» и ставьте на свой сайт клеймо «в разработке».

Прошу прощения за резкость тона.
Мне ближе позиция Николая Петрова, с которым мы спорили когда-то очень жестко. Есть у него Алтай, он пользуется им. Сторонником Мобибы не является. Видит недостатки, того и другого, готов обсуждать. Дает советы, как улучшить Мобибу. Вот с таким человеком я готов на конструктивной основе обсуждать вопросы.

Но не с Вами, Владимир. Вы сначала возьмите словарь и изучите смысл термина «щеколда», потом изучите подробно конструкцию Мобибы и ее принципиальные отличия от Алтая. А потом, может быть, обсудим их преимущества и недостатки.
А пока что в мобильных банях Вы – не разобрались.

[Боцман]

[angomsk]

[Мобиба]

[Боцман]

Алексей, спасибо за ответ, суть разницы в теплоемкости металлов понятна. Мне был интересен- не технический аспект, а чувствительный- различаете ли вы "на нюх" парок от камня или металла.
Но вы ответили объемно

[Анатолий А]

Ляхов молодец что написал всю правду о этом супер изделие так держать, всё должно быть обьективно и достойно .

[Мобиба]

[Мобиба]

[Куткин Михаил Михайлович]

Ну вот говорили, что я злой. А тут намного злее. Я думаю, что Владимир Л. на 100% прав. Большое спасибо вам за защиту владельцев Т. и Т. - прослезился. Если бы они думали о потребителях, они бы годами такого отстоя не выпускали бы, и не гнали бы рекламу заведомо обманывающую потребителя. Конечно у такой продукции, как у них, и вас всегда будет потребитель, но делать рекламу надо не вводя потребителей в заблуждение. Только поэтому они и не стоят в переходах. Но стоит отдать должное- умеют и много производить и много продавать. Как допустим КБ расписывает здесь Алтай, а потом люди об него обжигаются, или у них ж...ы не термостойкие.