Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
сам *=---=*
Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Arkhangelsk
|
Добавлено: Вт 24 Февраль 2009, 11:35 Заголовок сообщения: Сырой потлок в предбаннике |
|
|
Добрый день.
На днях заезжал к знакомым в гости и экскурсионно посетил их баньку. Банька маленькая, рубленная из бревна и состоит из двух помещений. Строили не они - досталась по наследству. Одно помещение парная и помечная
размером примерно 3х3 м- высота потолка 180 см. Печь- кирпичная,
топиться из парилки.
Предбанник (он же раздевалка) размером 3 х 1.5 м и высота 180 см.
Предбанник ничем дополнительно не отапливается.
Полы везде бетон.
Когда я зашел в баню , обратил внимание на сырой потолок с висячими крупными каплями в предбаннике.
Дверь в предбанник - одинарная и без доп.тамбура.
На улице было около -10 гр. На момент моей экскурсии, баня была уже почти протоплена. Дверь из парилки в предбанник - плотно закрыта.
Со слов знакомых, потолок всегда сырой в зимнее время и практически не успевает просыхать между топками 1 раз в неделю.
Вопрос - что может служить причиной сырых потолков и как с этим бороться ?
Предпологаю, что это конденсат из-за разности температур..
Сам, в своей строящейся баньке , в ближайшее время буду выходить в предбанник для отделочных работ по стенам и потолку.
Хотелось -бы избежать возможно таких-же проблем.
Заранее спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
tima24 =---=
Зарегистрирован: 20.02.2009 Сообщения: 73 Откуда: г. Москва, г. Московский
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Конденсат из-за разности температур и влажности. ИХМО нужен тамбур утепленный, тогда конденсат будет там, но его будет меньше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
tima24, если тамбур утеплённый, то конденсата и там не будет, разве что на двери на улицу и то вопрос конструкции двери. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Заец **=---=**
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 511 Откуда: Сибирь МАТЬ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
tima24, пурга
сам, двери и тамбуры вообще не причем.
Смотри утепление и изоляцию потолка.
ЗЫ, Превращение пара в капли воды на ХОЛОДНОЙ поверхности называется конденсатом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Заец, пурга
О каком утеплении потолка речь, когда предбанник вообще не отапливается. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
СТАС **=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007 Сообщения: 513 Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Если помещение холодное (в данном случае предбанник), то ты его заутепляйся - не поможет. При попадании теплого воздуха в такое помещение, естественно образуется конденсат. На пол он не упадет , так как теплый воздух стремится вверх и конденсируется на потолке.
Чтоб избавиться от конденсата, надо НАГРЕТЬ помещение, а оно ни чем не обогревается.
Вот и все.... _________________ С уважением, Стас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня раздевалка утепленА, но тож не обогревается - лишь нагревается в начале через дверь - и то символически. так вот - конденсата та потолке нет, НО зеркало "плачет" конкретно...
по моему надо сделать три вещи - предотвратить кипение воды в баке (эт главное), утеплить потолок и в начале бани прогревать это помещение при открытых дверях... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Заец **=---=**
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 511 Откуда: Сибирь МАТЬ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
PN2, Цитата: |
предбанник вообще не отапливается
| Рамунас уже сказал, я добавлю немного; эффект от утепления, даже неотапливаемых помещений очень сильную рояль играет. В данном случае он должен прогреватся (хоть и немного) выходящим из двери воздухом). Для того чтобы он не "плакал" и был сухим этого вполне хватит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Заец **=---=**
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 511 Откуда: Сибирь МАТЬ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще может даже хватить пароизоляции на доски потолка с обратной стороны (пленка, глина...). Вполне возможно сквозь щели в потолке проходит холодный воздух. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СТАС **=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007 Сообщения: 513 Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Заец писал(а): | А вообще может даже хватить пароизоляции на доски потолка с обратной стороны (пленка, глина...). Вполне возможно сквозь щели в потолке проходит холодный воздух. |
Положишь пленку - сгноишь потолок
Пленка - враг для дерева _________________ С уважением, Стас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сам *=---=*
Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Arkhangelsk
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
СТАС писал(а): | Заец писал(а): | А вообще может даже хватить пароизоляции на доски потолка с обратной стороны (пленка, глина...). Вполне возможно сквозь щели в потолке проходит холодный воздух. |
Положишь пленку - сгноишь потолок
Пленка - враг для дерева |
Так , напрвление мысли вырисовывается - утепление потолка.
Отсюда под-вопрос : необходимо-ли делать такое-же качественное
утепление как например в предбаннике , с использованием фольги ?
или фольга в данном случае противопоказана, т.к. будет еще более конденсировать влажный воздух ?
Все возможные "ватные" утеплители тоже не подходят из-за намокания ...?
Вроде как напрашивается некая упрощенная схема типа - вагонка+картон+ глина ...
++++
К стате , повторюсь, у знакомого все полы (везде) бетонные и в углах
наблюдался иней. Возможно стяжки сделаны без утеплителя прямо на землю и отсюда доп.влажность.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
СТАС **=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007 Сообщения: 513 Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да греть надо помещение - Г-Р-Е-Т-Ь ! ! ! _________________ С уважением, Стас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сам *=---=*
Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Arkhangelsk
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 16:53 Заголовок сообщения: |
|
|
СТАС писал(а): | Да греть надо помещение - Г-Р-Е-Т-Ь ! ! ! |
Стас, да СО-Г-Л-А-С-Е-Н !
Подскажи как , на утрированном примере :
-Зима. Русский Север или Сибирь.
-мороз всю неделю -15-25 гр.
-приехал в один из выходных рано утром.
-внутри , везде холод. От мороза , во всех помещениях легкий иней.
-зтопил печь.
-электричества нет.
-если открыть все двери настеж (за исключением уличной-входной)
я думаю на протопку и прогрев всех помещений уйдет очень много времени. А если прогревать только парную и моечную, то предбанник -раздевалка, в лучшем случае прогреется до легкого плюса..
Вот здесь все и начнет таить, но не высыхать.... + пар от разогретого тела.
Помылся+попарился, попил чаю, погулял - пора ехать домой.....
Предбанник с повышенной влажностью так и остался до след.раза...
А в след.раз опять все по новому. Итак за зиму , с каждым разом
будет накапливаться влага все больше и больше...
Оттает и просохнет все только с майским солнышком....
Вам , да и наверно многим, приходится проветривать и просушивать салон авто с наступлением весенних теплых дней с ветерком- все двери настеж, а сами шашлычек готовим...
Зимой очень трудно просушить качественно салон автомобиля, при ежедневном использовании...
Так вот я и хочу понять, какие меры предпринять, что-бы уменьшить негатив от подобных вещей в предбаннике. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
сам, ну так если минус в предбаннике, о чём беспокоиться, сделай продухи для хорошей вентиляции, приехал, закрыл, уехал открыл, при минусе грибок не растёт и лёд через возгонку уйдёт за неделю. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
СТАС **=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007 Сообщения: 513 Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно Николай советует, а летом перестраивать надо.
А буржуйка, как вариант, не годится?
Жалко, если сгниет _________________ С уважением, Стас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сам *=---=*
Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Arkhangelsk
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
СТАС писал(а): | Правильно Николай советует, а летом перестраивать надо.
А буржуйка, как вариант, не годится?
Жалко, если сгниет |
Стас,
1. Что и пытаюсь понять - ваше слово "перестраивать". Как и что именно ? Понятно, при исходных данных проблема полностью не решается, а вот для уменьшения последствий - вопрос ...
2. Переделывать придется знакомым , а мне обустраивать предбанник
еще только предстоит ,но в ближайшее время.
3. Буржуйка......, вопрос хороший...., но места отдельно для нее практически нет...
Стас и Николай, а у Вас нет подобной или похожей проблемы ?
Вот у Ramunas , тоже неотапливаемый предбанник, но проблема выражена крайне слабо - может климат другой ?
Повторюсь, у знакомых здоровенная кирпичная печь - топиться из парилки + емкость под горячую воду - 200-ая бочка через регистр,
соответственно вода никогда не закипает...
++
Не обессудьте моего настырства в понимании проблемы- Я полный чайник и первый раз сторящий баньку своими руками.
На чужом примере, хочу максимально избежать такого у себя.... (пока есть техническая возможность) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
сам писал(а): |
Вот у Ramunas , тоже неотапливаемый предбанник, но проблема выражена крайне слабо - может климат другой ?
|
у нас тож иногда морозы под 25 бывают - иногда зимой заходишь, а внутри минус 15, а через три часа при открытых дверях в раздевалке уже +15, в моечной + 25 а в парилке +60.
смысл в том что надо чтобы потолок согрелся - он нагревается в первую очередь- а чтоб он нагрелся должны быть соблюдены некоторые условия -
1. потолок утепленный - чтобы холод сверху не охлаждал
2. утепительный слой НЕТЕПЛОЕМКИЙ (т е не глина, не керамзит и тд, а минвата или базвата или полистирол или другой ЛЕГКИЙ утеплитель)
3. должна быть пароизоляция чтобы воздух через утеплитель не ходил , соответственно влага из помещения не попадала в утеплитель тем самым уменьшая теплоизолирующие свойства...
4. возможность проветривания сразу после бани - тогда нагретый потолок сможет отдать даже те небольшие накопления влаги которые он взял из бани...
вот такая наука...
еще оговорка - вся эта наука уместна лишь при одном ГЛАВНОМ условии - ВОДА В БАКЕ НЕ ДОЛЖНА ЗАКИПАТЬ _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сам *=---=*
Зарегистрирован: 02.07.2008 Сообщения: 161 Откуда: Arkhangelsk
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Ramunas.
В продолжении твоей мысли по потолку, как идея
а может вместо вагонки использовать пластиковые панели или.....
водостойкий ламинат ?
Просто предпологаю, что вагонка при таких перепадах влажности и температуры будет гулять... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
никуда она не денется... а даже если будет ходить, то все равно на такую приятнее посмотреть нежели на гандонообразный пластик... _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
СТАС **=---=**
Зарегистрирован: 21.06.2007 Сообщения: 513 Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
|
Добавлено: Чт 26 Февраль 2009, 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Ramunas"] сам писал(а): |
1. потолок утепленный - чтобы холод сверху не охлаждал
2. утепительный слой НЕТЕПЛОЕМКИЙ (т е не глина, не керамзит и тд, а минвата или базвата или полистирол или другой ЛЕГКИЙ утеплитель)
|
А скажи, уважаемый, почему ты так глину не любишь и чем она хуже минваты и базваты ? ? ?
Цитата: | 3. должна быть пароизоляция чтобы воздух через утеплитель не ходил , соответственно влага из помещения не попадала в утеплитель тем самым уменьшая теплоизолирующие свойства... |
Через вату воздух может ходить, а через глину - сомниваюсь. _________________ С уважением, Стас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|