Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sonor
Зарегистрирован: 06.10.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 16:46 Заголовок сообщения: Прошу совета |
|
|
Всем доброго времени суток.
Давайте знакомиться. Живу в Украине в г. Киев. В этом году на даче построили баньку. Строили только для себя. Размеры парной ДхШхВ - 2.7х1.6х2.1.
Вагонка на стены, полоки и потолок - липа. На полу плитка из керамогранита. Печь дровяная "Новослав" - закладка камнями 30-40 кг. Камни привез отец из Закарпатья - сам выбирал и собирал в горной реке.
Интересует вопрос!
Около месяца назад первый раз запустили баню. Получилась не баня, а сауна... Появилась проблема - в парной очень сухо. Сколько не лей воды на камни, эффект остается тот же, влажность на уровне 20-25%. При этом баня была растоплена на 70-80 градусов.
Воду лил на камни разными способами: маленькими ковшиками по немного, чуть больше, большим черпаком - влажность выше 30% не поднялась. В такой бане париться просто невозможно, т.к. нет пара
Ради интереса растопил баню до 110 градусов - много, но сухо.
Пробовал поливать стены водой, протапливал баню небольшими порциями дров, поддерживал небольшой огонь в печи - то есть перетопа быть не должно.
Получается, что сухой пар тебя обжигает, и находиться в парной некомфортно.
Что посоветуте? Ка повысить влажность в парной? Как добиться хорошего пара?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Куткин Михаил Михайлович **=---=**
Зарегистрирован: 01.03.2008 Сообщения: 399 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
sonor! Все дело в трубе. Теплоизолировать трубу. Голой трубы оставить не более 50 см и закрыть ее камнями в сетке, остальное сэндвич. закрыть каменку, убрать конвекцию. То есть закрыть каменку, как у меня на сайте http://ЯнДеХ-RU/. С ув. ММ _________________ Всегда! Легкий пар!
Последний раз редактировалось: Куткин Михаил Михайлович (Вт 6 Октябрь 2009, 17:38), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет sonor! Получилась по терминам форма красивая "суховоздушка голимая"!
Что стоит попробывать:
1. Высота парной для бани великовата 2,7 м (я бы уменьшил).
2. Для смягчения кондиций я бы обложил печку экраном из кирпича (обжигает жесткое ИК от необложенной печи).
3.Как организована вентиляция (может весь пар сразу уходит)?
4. Как греешь воду для мытья?
5. Закрыть крышкой камни (убить сильную конвекцию) - сделать сверху дверку для подбрасывания воды.
6. Для повышения влажности развесить мокрые веники (натопил - после как парится - зашел, намочил, повесил).
7. Как сделан пирог стены (на предмет вылета пара наружу) т.д. _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sonor
Зарегистрирован: 06.10.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ZYBY писал(а): | Привет sonor! Получилась по терминам форма красивая "суховоздушка голимая"!
Что стоит попробывать:
1. Высота парной для бани великовата 2,7 м (я бы уменьшил).
2. Для смягчения кондиций я бы обложил печку экраном из кирпича (обжигает жесткое ИК от необложенной печи).
3.Как организована вентиляция (может весь пар сразу уходит)?
4. Как греешь воду для мытья?
5. Закрыть крышкой камни (убить сильную конвекцию) - сделать сверху дверку для подбрасывания воды.
6. Для повышения влажности развесить мокрые веники (натопил - после как парится - зашел, намочил, повесил).
7. Как сделан пирог стены (на предмет вылета пара наружу) т.д. | Отвечаю по пунктам:
1. Высота - 2.1, ширина - 1.6, длинна - 2.7.
2. Ошибку понял. Уже прикупил декоративный обтесанный огнеупорный камень для обкладки печи.
3. На втором фото, вверху вентиляционное окошко. Под дверью в парную - щель 2-4 см.
4. Воду набираю из под крана(проточная газовая колонка).
6. Состав пирога: деревянная стена здания - паробарьер - минеральная вата в два слоя - еще раз паробарьер с фольгой - каркас вагонки - вагонка.
Последний раз редактировалось: sonor (Вт 6 Октябрь 2009, 18:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
myspain **=***=**
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 2162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
sonor, То, что ZYBY посоветовал, это правильно.
Расскажи еще, чо за печь, сколько камней, каменка вентилируемая или нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
sonor, прости за высоту - мартышка к старости слаба глазами стала! _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
sonor
Зарегистрирован: 06.10.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт 6 Октябрь 2009, 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите, каким образом в моем случае лучше защитить трубу. Где-то на форуме видел, как вокруг трубы обматывается цилиндр из специальной сетки и в этот цилиндр засыпаются мелкие камни. То есть - труба обложена камнями со всех сторон.
Помогите советом или фотографиями готовых изделий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 9 Октябрь 2009, 11:16 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета |
|
|
sonor писал(а): |
|
Микро совет, убери нижнюю горизонтальную планку ограждения над нижней ступенькой полока, что бы носки ног не упирались в неё если будешь кого парить.
ЗЫ Если встать на нижнюю ступеньку я бы в твоей баньке не поместился (по высоте), но у тебя вроде запс над макушкой достаточный. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов ***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004 Сообщения: 894 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 10 Октябрь 2009, 09:32 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета |
|
|
sonor писал(а): | Всем доброго времени суток.
Давайте знакомиться. Живу в Украине в г. Киев. В этом году на даче построили баньку. Строили только для себя. Размеры парной ДхШхВ - 2.7х1.6х2.1.
Вагонка на стены, полоки и потолок - липа. На полу плитка из керамогранита. Печь дровяная "Новослав" - закладка камнями 30-40 кг. Камни привез отец из Закарпатья - сам выбирал и собирал в горной реке.
Интересует вопрос!
Около месяца назад первый раз запустили баню. Получилась не баня, а сауна... Появилась проблема - в парной очень сухо. Сколько не лей воды на камни, эффект остается тот же, влажность на уровне 20-25%. При этом баня была растоплена на 70-80 градусов.
Воду лил на камни разными способами: маленькими ковшиками по немного, чуть больше, большим черпаком - влажность выше 30% не поднялась. В такой бане париться просто невозможно, т.к. нет пара
Ради интереса растопил баню до 110 градусов - много, но сухо.
Пробовал поливать стены водой, протапливал баню небольшими порциями дров, поддерживал небольшой огонь в печи - то есть перетопа быть не должно.
Получается, что сухой пар тебя обжигает, и находиться в парной некомфортно.
Что посоветуте? Ка повысить влажность в парной? Как добиться хорошего пара? | Я замечаю, что ситуации повторяются, это система.
Метал. печь - МП даёт тепло в малом объёме, от этого большой градиент, под потолкм 100, а пол холодный (нужен подогрев).
Сильная ковекция - от МП горячий воздух к потолку, потом к холодному полу.
Обложим кирпичом МП - пол ещё холодней, тепло лишь "выше пояса".
Делаем пар, он идёт вверх, потом с конвективным потоком достигает холодного пола и конденсируется там (осушается).
По моим наблюдениям влаги-пара надо 100 г/куб.м., т.е. 1л на 10 куб.м.
(Дело не в том, как шаманить с ковшиком, а в количестве воды, а вот с этим напряг из-за малого кол-ва камней).
Для этого камней надо 10-15 кг/куб.м.
Гигрометры врут и нельзя на них смотреть.
Термометр нужен рядом с человеком, иначе и на него нельзя смотреть.
И ещё - никто не обращает внимания, лучистое тепло - как оно светит, куда светит, какой силы?
Пар - это пол-дела. Есть ещё лучистое тепло - без него холодно.
А при избытке его - поджариваешься. ЛТ - это существенный тепловой фон, и на этом фоне разворачиваются паровые концерты.
Но я и в суховоздушке смогу попариться под потолком - всё время буду обливать водой дерево, распылять воду. _________________ Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 24 Ноябрь 2010, 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ с кирпичками и металлокирпичками балующийся экстремальными режимами, просьба поделиться в этой теме http://ya.ru/blog/43326287138 своими ощущениями и при каких температурах вы их добиваетесь. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ibolm11 =--=
Зарегистрирован: 18.06.2014 Сообщения: 13 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Ср 18 Июнь 2014, 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
По мне измерять жар только по показанию термометра это, уж женщины простите, как писюн только в длину мерить. Я сам со 120С начинал и помню, что очень боялись когда вода с веника случайно на печь попадет. Да и вообще тоже раньше думал, зачем камни, можно же просто тепловой пушкой градус поднять. Себе баню построил, тоже хвастался мол у меня русская 120 выдает. Но всетаки к настоящей русской пришел через турецкую, когда нам её поблату раскочегарили, захотелось и себе так, чтоб пара дофига. Обидно что всё коммерческие "русские баньки на дровах" - это финские сауны, поэтому у людей неправильное представление о банях идет. Потом поставил печь с закрытой каменкой и всё изменилось. В сауне весь кайф был-это момент выбегания в поисках чем бы охладить перегретую кожу и ошпаренные уши. В русской парной совсем по другому, кайф получаешь от ощущения как пар обволакивает твоё тело, веник сам по себе распаривается и не рассыпается,короче словами не передать. И когда я людям рассказываю что можно при 50-60гр. так пропариться, что мало не покажется, они делают удивленные глаза и говорят-да ты чушь какую-то несешь, слабак, я вот при 140С парюсь!...;кто-то может и попробовав не дотопив печь при 60 париться, но конечно же хорошего пара с холодных камней не получал, и продолжал думал что лучше когда за 100, ну так печи не те....ну да я слабак, поняв что 60/60 довольно таки жесткий режим,но я ж за показателями не гонюсь кто кого пересидит, а просто получаю настоящее удовольствие зная что же всётаки значит настоящая русская баня |
|
Вернуться к началу |
|
|
ibolm11 =--=
Зарегистрирован: 18.06.2014 Сообщения: 13 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Чт 19 Июнь 2014, 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё слово про измерительные приборы. А то некоторые купив гигрометр, сразу его вешают, а потом рассказывают как при 90гр и влажности под 45 парились, да при такой влажности при 70гр. уже не комфортно. Важно перед тем как вешать термометр/гигрометр особенно если они механические со стрелкой, при транспортировке они могут сбиться, поэтому его нужно проверить, например сверив с эталоном, но это для большинства не вариант. Поэтому самый простой способ поместить его над активно кипящим чайником, ещё лучше если найдете плотный прозрачный полиэтиленовый пакет чтоб накрыть, подержать несколько минут, если он не то показывает, то откорректировать, у большинства механических гигрометров сзади есть отверстие, вот туда и лезим отверткой или ножиком и крутим куда надо. Также желательно хотя бы раз в год прибор перепроверять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Июнь 2014, 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
ibolm11, Измерить влажность в парилке можно только профессиональными приборами, стоимость которых начинается от 8 т.р.
Как не крутите гигрометры для бань-саун - они вам ничего близкого к действительности не покажут. Чистая бутафория. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ibolm11 =--=
Зарегистрирован: 18.06.2014 Сообщения: 13 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Чт 26 Июнь 2014, 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотря для каких нужд. Для себя вполне сойдет и бытовой, а если вы лабораторный анализ собрались делать, то обязаны использовать профессиональные измерительные приборы. А так по большому счету да-прибор в бане просто муляж, ведь удовольствие не в цифрах измеряется, он просто подсказывает где его искать По мне уж лучше без приборов, идти по ощущению, а с ними хошь не хошь, а пытаешься стремишься к высоким показателям Так раньше у меня была термотабличка "банька готова" по которой ориентировался, удобней чем к градуснику присматриваться, но сейчас я любитель русской парной, так что теперь если табличка сработает при 70С-это означает что моё удовольствие закончилось ибо нравиться 50-60 ну макс 65, при большей уже пара много не сделать так чтоб с полков не слететь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
conguentno =---=
Зарегистрирован: 16.04.2014 Сообщения: 63 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
кому как а мы по нему ориентируемся, для бытовухи вполне даже |
|
Вернуться к началу |
|
|
conguentno =---=
Зарегистрирован: 16.04.2014 Сообщения: 63 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн 1 Сентябрь 2014, 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
может и не правильно показывает, но ориентир дает неплохой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bro
Зарегистрирован: 15.09.2014 Сообщения: 7 Откуда: russia
|
Добавлено: Вт 16 Сентябрь 2014, 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я честно говоря на проф. даже не заглядываюсь, цена кусается, да и смысла не вижу. А термотабличка - интересная штука, надо будет подумать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zilmar
Зарегистрирован: 05.05.2012 Сообщения: 2 Откуда: Новый Уренгой
|
Добавлено: Чт 9 Октябрь 2014, 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
я беспроводной датчик от метеостанции в парную поставил, +60 показывает, больше не кочегарил, в сравнении со спиртовым термометром отклонений в показаниях температуры не было. влажность, надеюсь, тоже более менее правильно показывает... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Октябрь 2014, 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Порылся в интернете и понял, что я уже отстал от прогресса. На рынке появились доступные полупрофессиональные термогигрометры, в частности Venta и RST S415PRO. Последний с более широким температурным диапазоном (до 80 градусов, правда рабочая температура до 70, дальше растет погрешность измерений). Кроме того у RST S415PRO есть функция контроля мах температуры (можно выставить 60 градусов и ждать сигнала готовности парилки).
Только ставить данные приборы надо или прямо на полок или на высоте головы при положении лежа на полоке (мое личное мнение). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|