Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
В турецкой бане у вас на стенах и потолке вагонка?
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas, все деревянные обрешетки обрабатываются антисептиком от плесени и грибка. Если условно попадет влага то кроме просадки утеплителя особого вреда не принесет. В турецкой пенофол за кирпичным экраном по стенам и за полекарбонатом по потолку. При усадке утеплителя особых изменений в удержании тепла не произойдет тк теплоотражение стоит двухслойное. И применение утеплителя почти условное, для самоуспокоения более чем для теплоизоляции.
_________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр c Донецка писал(а): | Ramunas, все деревянные обрешетки обрабатываются антисептиком от плесени и грибка. Если условно попадет влага то кроме просадки утеплителя особого вреда не принесет. В турецкой пенофол за кирпичным экраном по стенам и за полекарбонатом по потолку. При усадке утеплителя особых изменений в удержании тепла не произойдет тк теплоотражение стоит двухслойное. И применение утеплителя почти условное, для самоуспокоения более чем для теплоизоляции. |
поправьте если я ошибаюсь - у вас на потолке "турецкой" парилки поликарбонад? а стены - просто кирпич? или пенофол?
всякие химии - это предметы для борьбы с проблемами, в то время мы говорим как сделать так чтобы ПРОБЛЕМ ВООБЩЕ НЕ ВОЗНИКАЛО....
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр c Донецка **=***=**
Зарегистрирован: 02.03.2009 Сообщения: 3595 Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas, да на потолке полекарбонат, а стены кирпич. Если есть желание загляни в ветку строительство турецкой паровой дома, там подробно описаны процессы строительства. Все работает без проблем
_________________ Генералов в бане нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Галин--немного не в тему---Лежали под терассой красный кирпич положенный на силикатный полуторник--прошло 23 года всё просело в землю-красный в труху,силикатный живее живых
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина ***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008 Сообщения: 1086 Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей,
на фото наш дом. Ему около 170 лет (постройка 1 половины 19 века). Он весь из красного кирпича, в том числе и фундамент. Хорошо сохранился, не правда-ли?
Описание: |
|
Размер файла: |
66.03 КБ |
Просмотров: |
14255 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина ***=---=***
Зарегистрирован: 20.11.2008 Сообщения: 1086 Откуда: МАБИ, г. Городец Нижегородской обл.
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 23:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Но это был фасад.
А вот с внутренней стороны двора, картина иная :
из-за протекающей крыши, неправильно организованного слива (вода текла под угол) фундамент просел и стена рушится. Причем кирпич в стене сильно крошится, а в фундаменте целехонек, просто угол фундамента в этом месте наклонился. Может красный кирпич не любит воду, находясь на открытом воздухе? .
ПС Вот и не знаем за что хвататься. И баню, страсть как, доделать скорее хочется, и угол того гляди рухнет (не дай Бог).
Описание: |
|
Размер файла: |
109.57 КБ |
Просмотров: |
14245 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
94.36 КБ |
Просмотров: |
14256 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Пн 11 Май 2009, 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
я потом объястню явления крошащегося глинянного кирпича, но теперь иду спать... спокойной ночи...
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Вт 12 Май 2009, 07:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Для него пагубен цикл замерзания-отмерзания
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
sеrgе ***=---=***
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 1139 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт 12 Май 2009, 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже немного не в тему, но меня поразило в красном кирпиче его "текучесть"!
Мы купили участок в садоводстве которому лет 20. Старые хозяева тогда завезли несколько палетт кирпичей да так на улмце и оставили. кирпич пустотелый. Больщая часть его рассыпалась. Но что меня удивило, так то что некоторые кирпичи "округлились", их грани выгнулись. как будто кирпич из пласталина и ктото надавил на него. Нашел два кирпича которые просто друг в друга вдавились и так и склеились. Бросаешь о камни, кирпичи крошатся а этот шов держит. как такое возможно?
_________________ Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт :-) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 12 Май 2009, 11:06 Заголовок сообщения: |
|
|
как мне рассказывал старый каменщик, то это происходит так
в глине в зависимости от ее качества всегда есть примеси известкового камня - и чем выше качество, тем меньше этого камня и тем мельче он.
так вот - при обжигании кирпича этот известковый камень превращается в известь, которая остается в кирпиче как в капсулах. и если попадет вода в на кирпич (долгое время), то вода через глину просочится в эти капсулы - известь размокнет (при более крупных "капсулах" только это уже разрывает кирпич, а при мелких - ничего страшного).
самое плохое - если такой промокший кирпич замерзает - тогда капсулки с мокрой известью замерзают и лед разширяется тем разрывая кирпич. а так как таких мелких камушков-капсул много - со временем ( большим количеством замерзания - отмерзания) кирпич разрывается на мелкие кусочки.
на стенах такой кирпич в себя не пускает воды - ибо не от куда ей попасть - вода течет лишь по боковой поверхности кирпича и довольно быстро высыхает, а вот положенный кирпич на землю не высыхает ....
почему не лопаются кирпичи в фундаменте? есть тому два объястнения - первое - вода не задерживается в земле около фундамента - хороший дренаж и гидроизоляция, второе - постоянно положительная температура в подвале положительная и не дает промерзнуть кирпичу... а может и то и другое...
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Вт 12 Май 2009, 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачёт! Садись-пять!
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 12 Май 2009, 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
ЗачОт?!!!!!!!!!!! Уряяяяяяяяяяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!
_________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 19 Август 2010, 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ап.
Так всё-таки.
По отношению к воде.
Утеплители бывают смачиваемые-гиДрофильные (целлюлоза в разных формах, минвата, глина, бетон и т.д.) и несмачиваемые-гиДрофобные (пенополистирол, пенополиуретан, халлофайбер, и куча прочей синтетики). Первые жидкую воду пропускают, какими бы мелкими капилляры не были (главное чтоб хоть какие-то были - собственно, они даже в монолитном бетоне и кирпиче есть, только совсем малюсенькие), вторые при довольно крупных капиллярах жидкую воду не пропускают. Только газообразную.
Есть водопоглощающие-гиГроскопичные (целлюлоза, коллоидный оксид кремния, стекловата поэтому тоже в какой-то малой степени) и водонепоглощающие-негиГроскопические (те же пенопласты, пеностекло) - которые способны вытягивать воду из воздуха, не дожидаясь пока она выпадет росой, прольётся дождём или ещё как-то на них попадёт.
Собственно, это всё банальности.
Главный вопрос, возникающий при сооружении бутербродных конструкций, остаётся без ответа - с учётом этих параметров, что с чем соединять, и что от чего изолировать. Неучёт этого приводит к появлению воды там, где её во-первых не ждали, а во вторых без вскрытия не видно.
Насчёт паропроницаемости вроде ясно. Вход пару из помещения должен быть затруднён, выход наружу - открыт.
Насчёт гигроскопичности не совсем всё ясно.
Насколько я понимаю, такая гигроскопическая теплоизоляция сырой воздух подсушивает, а сухой - увлажняет. То есть зимой на несущих элементах выпадает меньше росы, или она не выпадает вовсе. А летом весь этот бутерброд не может до конца просохнуть. Вот объясните мне, где это плохо, а где это хорошо? Плюс к тому, гигроскопичный материал разбухает, что плохо однозначно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 19 Август 2010, 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
всё просто- дерево и кирпич- очень распространенные гигроскопичные материалы. когда влажность увеличивается они тянут её в себя, когда уменьшается - отдают... причем отчасти пропуская влагу то в одну сторону то в другую через стену. в народе говорят что кирпичный и деревянный домы "дышат"-в них живется приятнее. В бетонных жить хуже. совсем плохо жить в пенопласте и вате, затянутой пароизоляцией - тут без высокоинтелектуальных вентиляции и климат-контроле никуда.
в срубе предки вовсе не делали вентиляций. между топками герметично закрывали вьюшку. в "сендвичах" и "вате с пароизоляцией" надо управлять вентиляцией от разности температур и влажностей внутри и снаружи с учетом того что "надышали". иначе в помещении временами будут идти дожди \внутренний круговорот воды\ и поселится плесень.
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sandro666 =---=
Зарегистрирован: 17.08.2010 Сообщения: 31 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 20 Август 2010, 07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Больше интересует микроклимат внутри бутерброда, куда кондиционер при всём желании не впихнёшь.
Кондиционирование помещения - то тема отдельная, без которой любой каркасник - трущоба.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шимас и К ***=---=***
Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 1284 Откуда: Город герой - Архангельск
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 11:14 Заголовок сообщения: К вопросу о прокладках ))) |
|
|
«название» на Яндекс.Фотках
Вчера решил вывалить проёмы в срубе. И вот такой видок на пазах. Древесина почернела, хотя сами брёвна в лучшем виде. Проветривание сруба такое, что сквозняком с ног сбивает. При укладке брёвен лично сам смотрел - брёвна были все одного естесственного цвета и в пазах тоже. "Прокладка" - джут. Самый дорогой МВУ, по заявлениям производителя - не гниёт. Могу заверить, и вправду, джут не гниёт, а вот древесина под ним? Вопрос. От сборки сруба до вывалки проёма прошло 9 месяцев. Собирали в июле. Дождей не было. И брёвна и джут при укладке дождём не мочило.
Ничего " страшного" я в этом не увидел, но, сказать честно - удивился. Думается - наивны те, кто раскрыв рот слушает рассказы о том, как разбирали где-то там гнилой 100- летний сруб, который сверху сгнил, а в пазах ПОТОМУ ЧТО МОХ ( пакля, джут) все как новенькое ПОТОМУ ЧТО НАТУРПРОДУКТ однако...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Петр С ***=---=***
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 994 Откуда: г.Витебск
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Натур то оно натур, но валить все в одну кучу не стоит. Про мох пишут, что он обладает антисептическими свойствами, а про паклю и джут такого не читал, несмотря на их натуральность.
ПыСы. Какой я был умный, когда решил строить каркас!
_________________ Кирпичная банная печь http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3720 |
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Шимасик, чернота- типа плесень? Не то, что бы джут намокнув древесину окрасил?
На спиле плесени внутри бревна не видно.
Пы Сы: буду вырезать окна, тоже запротоколирую.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср 23 Март 2011, 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня то же самое было. на нижних бревнах, которые активно мокли и мерзли. окна вываливал-не было гнили. а в дверях на нижнем была. Заметьте, бревно не конопачено. после конопатки влага туда попадать не будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|