Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Утепление потолка в бане из старого ж\д вагона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Утепление и гидроизоляция
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Боцман
**=***=**


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 5907

СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009, 02:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

biggrin biggrin biggrin
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр c Донецка
**=***=**


Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 3595
Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796

СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009, 02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Боцман"]Александр, но если говорим о свете с улицы, то окно, расположенное выше- даст его больше...ИМХО

Свет не особо волнует, тк стена под козырьком с трех рядов шифера. Интересен сам процесс притока свежего воздуха по низу до уровня верха окна.

_________________
Генералов в бане нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PROSIKOV
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.

СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 2009, 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сань думаешь я сегодня не снёс часть жести Very Happy Рамунас злодей заразу посеял в мозг...зато завтра зашью потолок фольгой, пенотермом и вагонкой.да полок начну делать.уже пол дня мозгую как лучше сделать полок,чтобы он был 70см и превращался в 100см,т.е. 30см при70см становятся спинкой для нижней полки..Если такой проект уже кто то делал подскажите
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр c Донецка
**=***=**


Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 3595
Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796

СообщениеДобавлено: Пт 22 Май 2009, 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PROSIKOV, лучше сразу переделывать как нужно. Чем потом страдать и жалеть что нужно было делать как народ говорил Very Happy Если бы конечно печь сместил в сторону ко входу то полок получился бы хороший. Париться тебе и решать также поэтому думай и принимай решения сам.
_________________
Генералов в бане нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Октябрь 2010, 17:18    Заголовок сообщения: баня в морском контейнере (как ГРАМОТНО утеплить?) Ответить с цитатой

Собственно УЖЕ имеется морской контейнер, с целью сделать из него баньку. Внешний его контур менять НЕЛЬЗЯ, т.к. он должен быть пригоден к перевозке, т.е. утеплить можно только внутри. И ввиду разногласий с мастером, прошу совета форума.

Мной предлагается начинка для стен:
1. бруски с шагом в 30-40 см.
2. изоcпан (2-3мм) натягивается сверху, дабы создать "воздушную подушку".
3. монтируются к брускам, через изоспан, плиты теплекса (3+3см толщиной вперехлёст швов).
4. обрешётка+вагонка (в парилке) / плитка (в помывочной и "закутке отдыха") .

Мастер настаивает на присутствии паропроницаемой плёнки. Причем м/у вагонкой и теплексом. Есть ли хоть один разумный довод в пользу его мнения? На мой взгляд сам по себе контейнер паронепроницаем, изолон и теплекс этим тоже НЕ страдают, т.е. пару просто НЕ пройти к стенкам контейнера. И если эта плёнка всё же необходима, то не разумнее ли её монтировать меж изолоном и теплексом?

И ещё вопрос: пригоден ли тот же пирог для потолка, или теплекс можно свести до 3см?

И, соответственно, пирог на пол:
1. снимается деревянный пол контейнера,
2. к "рельсам" привариваются прутки арматуры, заливается стяжка (сколько см?? )
3. плита теплекса, тоже 3+3см.
4. напольная плитка.

И так как канализационная труба будет в стяжке, то следует ли её укладывать туда утеплителе для труб?

Контейнер планируется устанавливать не на фундамент, а на покрышки, т.е. ветер под днищем будет гулять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Семёныч
***=---=***


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 1204
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт 19 Октябрь 2010, 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой теплекс на стены, просто или TEPLEX F?
35ый (Г1) или 45ый(Г4)?
Для него обеспечить температурный режим от -50С до +75С сможешь? (Вариант - установкой печи посередине помещения?)
изоcпан (2-3мм) - это рулоная гидро или паро изоляция или что, уточни.
Банька для круглогодичной эксплуатации или?

Мастер скорее прав" Экструдированный пенополистирол значительно уменьшают процесс конденсации паров в стене (в отличии от минеральной ваты) за счет низкой паропроницаемости, но не исключает его полностью, т.к. при внутреннем утеплении без пароизоляции избежать процесса конденсации влаги практически невозможно"

Загляни в схожую тему = Баня в 20 тн контейнере, Список форумов Русская баня -> Какая она - баня.
Про "пирог" пола под плитку тоже были темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aMster
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 259
Откуда: Урай, ХМАО

СообщениеДобавлено: Ср 20 Октябрь 2010, 07:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у вас должна быть пароНЕпроницаемая мембрана со стороны парной. Фольга или что-то термоустойчивое, чтобы не допустить попадание влаги в утеплитель.
то есть между п.3 и 4 должен быть пункт
3,5. гидропароизоляция (фольга).
Между стеной контейнера и утеплителем желательно положить паропроницаемую пленку и обеспечить вентиляцию утеплителя и пространства между утеплителем и стеной (на случай проникновения влаги в утеплитель)
Просто у вас очень плохая ситуация - герметичный контейнер и утеплитель который будет постоянно пополняться влагой - плесень и грибок появятся очень быстро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 20 Октябрь 2010, 07:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aMster писал(а):
... герметичный контейнер и утеплитель который будет постоянно пополняться влагой....

делали жилой блок из контейнеров(не лично я, но сути это не меняет), по урглам прорезались отверстия для вентиляции, и закрывались мелкой сеткой. Думаю что в данном случае воздушная прослойка по стенам тоже нужна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kasbor
**=***=**


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 1976
Откуда: Россия, Тула

СообщениеДобавлено: Ср 20 Октябрь 2010, 09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Пароизоляция (менно пароизоляция, а не паропроницаемая мембрана) между вагонкой и утеплителем нужна обязательно.
2. В качестве пароизоляции п.1, при условии, что утеплитель из вспененного полимера, лучше применить Пенофол 4-5 мм или любой его аналог, но обязательно с покрытием пенополиэтилена из настоящей фольги, а не металлизированного лавсана (проверяется ощупкой)
3. Все стыки пенофола тщательно проклеить алюминиевым скотчем.
4. 2 слоя Вашего утеплителя+изоспан (Изоспан-А, не перпутайте!) +корепление с зазором - это все правильно.
5. дополню предыдущее предложение уважаемого odincow: предусмотреть очень эффективное, скорее всего, даже очень принудительное проветривание пространства между стенками контейнера и кабиной бани.

Если суть какого-либо пункта не ясна, спрашивайте, разъясню подробнее.

_________________
Собака лает - ветер носит, а караван идет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Пт 22 Октябрь 2010, 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семёныч писал(а):
Какой теплекс на стены, просто или TEPLEX F?
35ый (Г1) или 45ый(Г4)?
Для него обеспечить температурный режим от -50С до +75С сможешь? (Вариант - установкой печи посередине помещения?)
изоcпан (2-3мм) - это рулоная гидро или паро изоляция или что, уточни.
Банька для круглогодичной эксплуатации или?


Хороший вопрос.. однозначно TEPLEX, а вот нюансы, похоже упущены, буду штудировать..

Изоспан - в зависимости от маркировки ЕСМЬ - и то, и сё, и ЭТО.. планируется использовать Изоспан FВ - создан на основе крафт-бумаги, дублированной металлизированным лавсаном . Благодаря своей структуре Изоспан FB сочетает в себе свойства пароизоляции, способность отражения тепловой энергии и возможность применения в высокотемпературной среде, в т.ч. в саунах, где температура «сухого пара», и!.. "..если повар нам НЕ врёт.." - достигает +140°С.
http://www.izotep-plus.ru/izospan

Банька для ОЧЕНЬ круглогодичного использования, желающих- очередь, и работать будет, как предчувствуется, чуть ли не каждый день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Пт 22 Октябрь 2010, 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aMster писал(а):
у вас должна быть пароНЕпроницаемая мембрана со стороны парной. Фольга или что-то термоустойчивое, чтобы не допустить попадание влаги в утеплитель.
то есть между п.3 и 4 должен быть пункт
3,5. гидропароизоляция (фольга).


логично.. стало быть добавляется п.3,5 - им будет всё тот же волшебный Изоспан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Пт 22 Октябрь 2010, 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

odincow писал(а):
[quote="aMster] по углам прорезались отверстия для вентиляции, и закрывались мелкой сеткой. Думаю что в данном случае воздушная прослойка по стенам тоже нужна.


...собственно для это и задумано - на обшивку (она ведь НЕ гладкая, а.. волнообразная), на каждые полметра - брусок, и сверху затянуть Иоспаном, чтобы была эта самая воздушная прослойка, и пар не проникал к металлу.

..относительно резки углов.. с отной стороны - логично, с другой - не будет ли через эти отверстия проникать влажный воздух и провоцировать скопление конденсата?.. а там и до ржавчины рукой подать..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Пт 22 Октябрь 2010, 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kasbor писал(а):
2. В качестве пароизоляции п.1, при условии, что утеплитель из вспененного полимера, лучше применить Пенофол 4-5 мм или любой его аналог, но обязательно с покрытием пенополиэтилена из настоящей фольги, а не металлизированного лавсана (проверяется ощупкой)
Если суть какого-либо пункта не ясна, спрашивайте, разъясню подробнее.


Спасибо за отзыв! Не понятен смысл применения пенофола с фольгой. Фольга - экран для отражения тепла, причем отражает она тепло только свыше 90градусов, плюс - ей для исполнения "поставленной" задачи необходим воздушный зазор, иначе - деньги на ветер В данном случае зазора меж пенофолом и плитами теплекса не будет, они будут плотно примыкать друг к другу, тогда в чем смысл фольги?.. Может имелось ввиду фольгинированный пенофон под вагонку? Но здесь всё же смущает температурный режим, не будет ли пенофол при температуре выше 100 таки "фонить" стиролами (здоровья осталось - последний чемодан), насколько эффективно сработает фольга в плане теплопроводности, т.к. теплекс живёт только до 80 град, а потом плявёт-плывёт... ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт 22 Октябрь 2010, 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2V, по поводу неровности стен: пускаете по верху и по низу, вдоль стены перфорированную трубу.(как вариант)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2V



Зарегистрирован: 19.10.2010
Сообщения: 7
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: Пн 25 Октябрь 2010, 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

odincow писал(а):
2V, по поводу неровности стен: пускаете по верху и по низу, вдоль стены перфорированную трубу.(как вариант)


трубу для вентиляции? а вентиляционный эффект тогда за счёт чего будет достигнут меж железом и пирогом?? "формула" какова?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
PROSIKOV
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 02:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет всем!наконец закончил баню!конечно гемороя со всеми этими вагонами ,как я теперь на своей шкуре ощутил целый воз...но нет ничего не возможного и я уже парюсь...качественная пароизоляция утепление и вентиляция ну и конечно печь.проблемы всех вагонов в малой высоте потолков,а так кондиции неплохие
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PROSIKOV, с новосельем! Ну, либо с новоПАРьем! Картинки выкладывай. Хвастайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PROSIKOV
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо odincow.картинки будут чуть позже,хочу мелочуги доделать.тогда и похвастуюсь Very Happy хочу отметить на самом деле хорошую работу короба вентиляционного-реально тянет Very Happy.поэтому температура пола 45-50 градусов,а у потолка 65-70
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PROSIKOV, не томи, народ с позапрошлого года ждёт! Тока подробно фотай, с деталями. Освещение переносное добавь, для чёткости!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PROSIKOV
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 179
Откуда: ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛ.

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какие подробности тебя дружище интересуют?
_________________
БЕРИ,ЧТО ДАЮТ...НЕ ВСЕМ ТАК ПОВЕЗЛО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Утепление и гидроизоляция Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".