Русская баня

[e1373 (Александр)]

Уважаемые форумчане
А может поделимся бетонными рецептами. Чтобы не наступали новички на грабли и не изобретали велосипедов.
Книги книгами, а критерий истины все-же практика.

[Александр c Донецка]

На Донбассе льем с доменного шлака все фундаменты. На семь ведер шлака ведро цемента в бетономешалке, все стоит без проблем.

[myspain]

Рекомендую http://wiktar.narod.ru/maksim.html
Лично лью бетон 1:3:5 (цемент 400:песок:щебень 5-20), воды как можно меньше.

[Шкодник]

[e1373 (Александр)]

Myspainу и Шкоднику респект и уважуха.
Однозначно согласен с пропоциями.
Собственно после формулы 1-3-5 тему можно закрывать.
Я просто попробую дать более развернутый рецепт. Если уажаемые коллеги по цеху со мной не согласятся - раскритикуйте, я не обижусь.

Во-первых. Если есть возможность купить бетон на ЖБИ, то купите. Это самый лучший вариант. Этот бетон делается по настоящим технологиям. И делается не только для вас. Он идет на большое строительство. И люди за него отвечают головой. Я ни разу не попадал с таким бетоном.
Во-вторых. Остерегайтесь подделок. Есть большое количество шараг, которые делают якобы настоящий бетон. Не советовал бы.
А вот если уж никак не получается с готовым бетоном, его придется мешать.
Бетон состоит из трех составлящищих (извините за академичность) - цемент, песок, наполнитель.
Цемент - берем 500ку или на худой конец 400. Ниже не советовал бы.
Песок - любой. Карьерный, речной, свой собственный с участка. В песке не должно быть посторонних включений. Например, продородного грунта, травы, опавших листьев и т.п. Не доложно быть вкраплений глины. Цвет от желтого до песочного. Не здорово, если песок имеет оригинальный цвет, например, в красноту или серый. Это не обязательно плохо, но в таких случаях неплохо проконсультироваться с соседями, может кто уже использовал и дает положительные рекомендации. Ну а если есть возможность выбора, пусть песок будет крупнозернистым. Просеивать его не нужно.
Заполнитель. Это щебенка. Родина у нас обширная, и в разных городах и весях может называться по-разному. Но это дробленый камень 20-40мм. На мой взгляд, лучше гранитной нет. В каких-то регионах это может быть что-то еще, например базальт. Вот что нельзя использовать в качестве наполнителя так это породы, каторые растворяются в воде. У нас в подмосковье есть такой камень - даламит. Стоит недорого, выглядит неплохо, но для фундамента не годится. Растворяется с годами и щепится на пластины.
Нельзя использовать гальку.
Совершенно не годится кирпичный бут.
Наверняка, существуют альтернативные наполнители. Например, вариант Александра из Донецка. Хорошо ли, плохо ли судить не берусь.

Перед началом работ прикиньте количество заливаемых кубов. 2-3 - легко (относительно), 4-5 тяжело. Больше - подвиг.

Теперь собственно о самостоятельном приготовлении бетона и заливке, поскольку это две части единого целого.
Из всез строительных работ, эти самые омерзительные.
Что для них нужно:
1 Хорошо бы иметь бетономешалку - электрическую или, на худой конец, ручную со штурвалом.
2 Или строительную бадью на 1\8 - 1\4 куба.
3 Неплохо пригласить лучших друзей (с женами или подругами - это важно). Три мужика - для процесса с бетономешалкой, восемь - под бадью. И не стоит вообще браться, если нет ни того ни другого.
4 Обязательно накройте "поляну", иначе рискуете потерять друзей
5 Иметь большое количество воды, лучше водопровод

Как месить. Варианты есть разные, предложу свой.
1 Высыпаем мешок цемента.
2 Наверх шесть ведер песка.
3 Без сухой перемешки (гарцовки) льем воду. Воду льем ведрами и считаем количество.
4 Перемешиваем по-мокрому. Воды должно быть столько, чтобы получилась консистенция жидкой сметаны. Лопата идет легко. Такой раствор можно просто помешивать, как густой суп.
5 Кидаем гравий ведрами понемножку, считаем их количество и опять перемешиваем. Смесь становится (по ощущениям) гуще. Гравий добавляем до тех пор, пока каждый камешек будет лежать друг к дружке, густо смазанный раствором.
Получили пробный замес. Зацепите бетон на совковую лопату. Если сделали правильно, он не должен стекать и не должен лежать горкой, а лениво сваливаться. Если не получилось, добавляйте воды, или цемент-песок 1:3. Добавки считайте в ведрах (точнее в их частях)
Теперь нужное количество воды уже знаете, гравия тоже.
И вперед, замес за замесом

Заливка. Начните с первыми петухами. Постарайтесь залить все за один день. Для этого и нужны друзья. А жены и подруги, кроме подготовки банкета, поднимают моральный дух. Хотите не хотите, а будете играть мышцой и показывать удаль.
Если за день не уложились, заканчивайте работу после захода солнца и продолжайте рано утром. И так, пока не закончите.

[Игорь Виноградов]

[Шкодник]

e1373, немного дополню.

[Шкодник]

[Кемеровчанин]

[e1373 (Александр)]

[e1373 (Александр)]

Шкодник, я полностью разделяю замечание по поводу количества воды в готовом бетоне.
Но в своем рецепте упор делал на уменьшение сил при подготовке замеса. Это актуально, когда месишь вручную лопатами. А коррекция идет в конце малыми добавками цемент- песок. Сил затрачивается меньше, а результат тот же.

[Billy]

Для меня это уже не очень актуально, но вопрос все таки задам!
А если готовить бетон без щебня? Вот такая у меня была ситуация : песка - гора целая, цемента дармового - куча. А вот щебня найти не смог. А привозить машину ради моих мизерных объемов - невыгодно.
Без щебня реально нормальные бетон сделать?
Точнее - на сколько ухудшается качество бетона без щебня?
С ув.

[Кемеровчанин]

[Шкодник]

e1373,

[e1373 (Александр)]

[Шкодник]

Billy, как утверждают многие авторы статей на эту тему, пескобетон нормальная рабочая смесь. Исследования на эту тему вроде как начали проводится в 60-х годах прошлого века. Но использовать в пескобетоне можно песок только крупных фракций. Так как с мелкой фракцией не получиться создать жесткую пространственную структуру в бетоне.
Крупный песок - это 2,5-3,0 мм.

[e1373 (Александр)]

Шкодник писал:

[Александр Вавилов]

Здравствуйте.
Меня в последнее время тяпки стали интересовать, насмотрелся на работу молдован и таджиков.
В этом у них есть чему поучиться.

Лист железа и вместо лопаты тяпка, скорость и качество перемешивания поразительное (если нет автоматизации), затраты усилий минимальны..

А таджики научили брать из кучи глину, и грузить её в тележку практически за одно движение: класс

[OlegK]

Billy, Есть разные виды и марки бетона для разных назначений - отличаются прочностью. Например, тяжелый бетон - крупная фракция щебня, легкие бетоны с керамзитом, для стяжек и т.д.

[myspain]