Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Рецепты приготовления бетона
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фундаменты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Чт 5 Август 2010, 18:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виталий Р,

Цитата:

В банном случае напрасная трата денег

Твоё право
Very Happy

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
e1373 (Александр)
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 571
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт 5 Август 2010, 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шкоднику.
Привет, Федор. Похоже, из отпуска. С приездом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Пт 6 Август 2010, 01:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет Александр! Пасибки !!!

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sir_cond
=---=
=---=


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 53
Откуда: СПб, Ланское Гетто

СообщениеДобавлено: Пт 6 Август 2010, 09:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шкодник писал(а):
sir_cond, а для каких целей ты хочешь использовать ЦПС?
Если для фундамента под строение, то использовать можно, но не нужно.
Не нужно потаму как:
- Стоимость готовой ЦПС на выходе будет дороже чем покупать раздельно.
Щебень всё равно покупать придётся.


В конкретном случае - хотел ЦПС-ом (М400, 25 кг.) залить плиту под мойку в бане (1.8 на 1.7 метра примерно), толщиной см. 30-40. Ессесно со щебнем... Просто опыт пользования уже был - лил столбы под беседку и пристройку к дому. Уже 3 года - полет нормальный.

ЦПС - это прежде всего удобство - аккуратные мешки (25, 50 кг). Открыл, засыпал в бетономешалку, добавил праймер, водичку, 10 минут и готово. Чисто, аккуратно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Пт 6 Август 2010, 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sir_cond, ну в этом твоём случае объем получается не большой, так что особо ощутимой разницы по деньгам не ощутишь.
А так, в принципе, разницы ни какой.
Единственно что:
Цитата:

(М400, 25 кг.)

излишне высокая твёрдость получиться. Можно разбодяжить для экономии.

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sir_cond
=---=
=---=


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 53
Откуда: СПб, Ланское Гетто

СообщениеДобавлено: Пт 6 Август 2010, 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Четко, конкретно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Студент
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 08.02.2009
Сообщения: 118
Откуда: г. Омск

СообщениеДобавлено: Вт 17 Август 2010, 06:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста! Задался вопросом: Как содержание цемента и пропорции составляющих бетона влияют на прочность получаемого бетона? В интернете нашел СНИП-82-02-95 http://www.m350.ru/files/SNiP-82-02-95.pdf
в котором определяется содержание цемента для получения определенной марки бетона,и есть таблица СООТНОШЕНИЕ МЕЖДУ КЛАССАМИ БЕТОНА ПО ПРОЧНОСТИ НА СЖАТИЕ И МАРКАМИ.
Пример: Для получения 1 м3 тяжелого бетона Марки М200 необходимо 225 кг цемента. Какое соотношение песка, щебня и воды должно быть? И как влияет отношение компонентов на прочность бетона.
З.Ы. В отношении 1:3:5 , при массе необходимого цемента 225 кг на 1 м3 бетона у меня получился ((1+3+5)*225=2025 кг/м3) тяжелый бетон. Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Вт 17 Август 2010, 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Как содержание цемента и пропорции составляющих бетона влияют на прочность получаемого бетона

На прочность получаемого бетона влияет марка цемента, чем выше марка цемента - тем выше будет прочность бетона, при равных условиях количества составляющих.
Марка цемента зависит от качества помола. Чем меньше частицы цемента - тем марка выше.
Конечная прочность бетона варьируется количеством цемента (в зависимости от марки цемента).
Соотношение песок щебень (3:5) лучше оставлять именно таким.
Водой регулируется текучесть смеси перед заливкой.
Меньше воды - меньше вероятности образования трещин при высыхании.
Больше воды - легче работать при заливке.
Опять же если используется вибратор, то смесь можно делать погуще.

Цитата:

В отношении 1:3:5 , при массе необходимого цемента 225 кг на 1 м3 бетона у меня получился ((1+3+5)*225=2025 кг/м3) тяжелый бетон.

не правильно считаешь.
Надо брать собственный вес каждой части, умножать на количество этих частей, а потом суммировать. А ты взял вес каждой части равной 225 кг, а этот вес относился только к цементу.

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sashatopal



Зарегистрирован: 18.08.2010
Сообщения: 1
Откуда: сибирь

СообщениеДобавлено: Ср 18 Август 2010, 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1-3-5 по весу или по объему???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myspain
**=***=**


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 2162
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 18 Август 2010, 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sashatopal, по объему. Щебень фракции 5-20. Количество воды влияет не только на пластичность бетона, но и на то, как быстро он будет набирать марку (чем меньше воды, тем быстрее).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo Крынкин



Зарегистрирован: 20.08.2010
Сообщения: 1
Откуда: Е-бург

СообщениеДобавлено: Пт 20 Август 2010, 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Щебень фракции 5-20.


1) Щебень фракция 20-40 подайдет?
2) что лучше песок или отсев?
3) сколько примерно цемента - 400 уйдет на 6 кубов раствора?

Leo.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
drei
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 94
Откуда: Украина, Киев-Житомир

СообщениеДобавлено: Вс 29 Август 2010, 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

e1373 (Александр) писал(а):

Как месить. Варианты есть разные, предложу свой.
1 Высыпаем мешок цемента.
2 Наверх шесть ведер песка.
3 Без сухой перемешки (гарцовки) льем воду. Воду льем ведрами и считаем количество.
4 Перемешиваем по-мокрому. Воды должно быть столько, чтобы получилась консистенция жидкой сметаны. Лопата идет легко. Такой раствор можно просто помешивать, как густой суп.
5 Кидаем ....


Предложу свой вариант замеса вручную
1 -выливаю в корыто половину предполагаемой воды
2 - высыпаю всю порцию цемента и болтаю тяпкой до "сметаны" (получается довольно легко и быстро
3 - засыпаю порциями песок и щебень перемешивая и постепенно добавляя воды

Из разных испробованых способов этот показался мне наиболее легким и смесь получается хорошая, однородная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
BigKnife
=--=
=--=


Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 30 Август 2010, 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мешке с цементом (Портланд М500) написан рецепт по приготовлению бетона. Так вот чтобы получить М300 то необходимо соотношение 1/1,5/2,5. Вчера заливали плиту размером 750*700*250. Вдвоем замучались. Правда до этого еще много сил потратили на другую работу. Смесь готовили следующим образом. В тележке на 100л. высыпали нужное количество цемента песка щебня, тщательно перемешивали, подливали воды, и снова перемешивали. Кстати ни кто не сказал про необходимое количество воды. Хотя оно и зависит от влажности песка и камней, тем не менее в инструкции было указано 0.4-0.5 части. Знакомый строитель сказал, что правильно приготовленнй бетон должен лежать "кучкой" на лопате, не разваливаться и не растекаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
*Павел*
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 362
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн 30 Август 2010, 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только такой бетон тяжело по опалубке гонять. Я вот жидковатый делаю. Пропорции "на глаз". Где-то 8-9 лопат с горкой гравия(мелкие камушки), 6 таких же лопат ПГС и 1-2 совковые лопаты цемента(экономим или нет Smile). Вода в зависимости от нужд и влажности песка. Где-то 5-8 литров.

Пока все постройки стоят

ЗЫ Мне с такими пропорциями с бетономешалкой удобно работать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
e1373 (Александр)
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 571
Откуда: подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн 30 Август 2010, 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

drei писал(а):
e1373 (Александр) писал(а):

Как месить. Варианты есть разные, предложу свой.
1 Высыпаем мешок цемента.
2 Наверх шесть ведер песка.
3 Без сухой перемешки (гарцовки) льем воду. Воду льем ведрами и считаем количество.
4 Перемешиваем по-мокрому. Воды должно быть столько, чтобы получилась консистенция жидкой сметаны. Лопата идет легко. Такой раствор можно просто помешивать, как густой суп.
5 Кидаем ....


Предложу свой вариант замеса вручную
1 -выливаю в корыто половину предполагаемой воды
2 - высыпаю всю порцию цемента и болтаю тяпкой до "сметаны" (получается довольно легко и быстро
3 - засыпаю порциями песок и щебень перемешивая и постепенно добавляя воды

Из разных испробованых способов этот показался мне наиболее легким и смесь получается хорошая, однородная.


Согласен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vat-74
=---=
=---=


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 44
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Октябрь 2010, 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если судить по данным (http://www.probeton.su/sostav_betona/), то 1-3-5 это 180 где-то, даже до 200 не дотягивает, не маловато?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Сб 9 Октябрь 2010, 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vat-74, маловато для чего?
Как пример: М-50 (специально взял маленькую цифорку) так вот - эта цифра характеризует прочность бетона сколько кг на см квадратный выдержит бетон до разрушения. Так вот - при диаметре столба в 25 см - на этот столб можно поставить нагрузку весом в в 24531,25 кг. Двадцать четыре тонны пятьсот тридцать один килограмм до разрушения этого столба.
Ну а много это или мало - судить тебе - ты ж не написАл для каких целей интересуешься.

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Сб 9 Октябрь 2010, 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 дня месил раствор понемногу- делал столбушки... начинал 1:4 .. очень плохо схватывается... последний замес 1:2 - тоже не ахти, но лучше... цемент М500 \портланд\, куплен весной и аккуратно хранился. оказался практически негодным, хорошо если М100 в нем осталось.

в том году отмостку переделывал, т.к. позапрошлогодняя так вовсе местами не схватилась -осталась слежавшимся песком и гравием\из свежепривезённого М400 месили-какие мешки ничего, а какие как вовсе замес без цемента, только цвета правильного\

отсюда себе сделал вывод- проверять на каждую партию пропорции индивидуально

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zzaag



Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 5
Откуда: Оренбургская область

СообщениеДобавлено: Пн 11 Октябрь 2010, 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу заливать полы в парной и моечной. Можно вместо щебня использовать керамзит???? Я думаю так пол потеплее будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Октябрь 2010, 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

можно, только надо учесть, что керамзит плавает в воде и растворе - бетон не должен быть особо житким и дозировать надо так, чтоб керамзит был по всей толщине
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фундаменты Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".