Русская баня

[Vian]

Я рассуждал из допущения отсутствия градиента в поперечном сечении и незначительном измененнии температуры от сечения ( т.е.другая модель совсем)))

[DreyVim]

Поправьте, если ошибаюсь.
Температура наружной стенки трубы на выходе из МП достигает 400-500 град и, как мне кажется, передача энергии от нее происходит в большей степени излучением. Ю.М.Хошев оценивает мощность излучения как 100 квт\м.кв. при температуре излучателя 1000 град С. Для трубы, как мне думается, можно принять 20-30 квт\м.кв. Следовательно 1 п.м. трубы d=115 мм в теории способен излучать 7-10 квт. Понятно, что отходящий дым не сможет передать такое количество тепла через внутреннюю поверхность трубы, пусть это будет в два раза меньше, примерно 3-4 квт/метр погонный. Примерно такую удельную мощность имеют баки на трубе.
Сам конструирую напорную систему ГВС в парилке. В качестве теплообменника использую черненую медную холодильную трубу d=16 мм длиной 20 метров. Циркуляция в системе обеспечивается насосом UPS 14/15 Grundfos. Расчетная мощность теплообменника 2,5 - 3 квт.

[ПанВеранда]

Напишу сюда, чтобы темы не плодить.

Если сделать кирпичный щиток к металлической печи, можно ли туда поставить регистр-теплообменник для нагрев воды ? Т.е. будет ли с одной стороны достаточно для нагрева (далее под смеситель), а с другой - не будет ли перегреваться ?

[Vian]

"Русь, дай ответ! нет ответа!.." 9с) Н.В.Гоголь
в прямоточке нетлеющего горения может такой регистр и сработает (смотря какой щиток, какая печь), но ответить может только его величество эксперимент! на укладку и переборку пары сотен кирпичей и ванны глины готов? или может по отработанному пути самоварного бака???

[ПанВеранда]

Т.е. это нестандартное решение ?
Мне казалось, что у MAGOL'a именно так (но может не понял просто).

[MAGOL]

У меня на Вулкане был встроенный регистр, теперь его нет вообще. Есть накопительный водогрей.

[ПанВеранда]

А, понятно - значит, когда речь идет о регистре, то он в самой мет. печи. Буду думать - может, все же попробую в щитке; может выйти, что получится все-таки вода приемлемой температуры (без разбавления). Опыт отдаленным аналогом есть - дома газовая колонка :-), и у нас принято ее использовать именно без разбавления холодной водой, регулируя температуру потоком.

[cp8w]

Приветствую всех участников форума.
Читаю форум, узнал много полезного, нашел несколько решений.
Баня в процессе строительства. Это второе строение на участке, кирпич, 2 этажа (6х6), предполагаю для отопления здания использовать газ, т.е.
зимой внутри будет плюс.
Печку еще не выбрал, читаю...
Предполагаю в моечной (2.5х2.5) теплые полы, водогрейные.
Есть бойлер "вода-вода", примерно на 100 литров, самодельный.
Есть намерение поставить на выходную трубу печки регистр (видел маленькие 50 см и до 1 метра) и через циркуляционный насос (соблюдая все правила закрытых систем) запитать от него бойлер и/или теплый пол. Где-то на форуме вычитал, что регистр на трубе может выдать 4-7 кВт, кажется этого достаточно...
Другие варианты ГВС конечно же есть, тот же газ например, но зачем зря пропадать теплу печки, тут остро обсуждается проблема утилизации тепла...

[ByaCo]

А про что вопрос? Если про "достаточно ли будет мощности" - то с избытком. Только вот, если подогрев пола планируется, как единственный источник отопления в моечной, то банную печь для поддержания +са придётся топить постоянно

[cp8w]

меня интересует, в принципе, возможно ли такое применение регистра
читал форум, в основном его применяют в открытых системах, с естественной циркуляцией
интересует предельное давление выдерживаемое регистром(какой аварийный клапан ставить)
хотел уточнить, какую мощность можно снимать с различных по размеру девайсах, от этого зависит, возможно ли запитать ГВС и теплый пол

[ByaCo]

По-моему препятствий для такого применения нет.
В открытых системах регистр применяют, поскольку чаще всего он используется для нагрева воды для мытья.
Давление и в закрытых системах высоким не делают - у меня на газовом котле, например, норма 2-3 бара (по памяти, возможно и вааще 1-2). Если регистр не из фольги, то такое давление должен держать.
Снимаемая мощность будет зависеть не только от размеров, но и от самой печи, способа топки, качества дров. Думаю, конкретных цифр здесь ты не дождёшься. А вот способ, которым ты собираешься объединить закрытую систему обогрева полов и открытую систему ГВС вызывает интерес. Колись!

[Vian]

только регистр не должен кипеть никогда и пузырь-расширитель поболее - примерно по литру на каждые 8..9 литров системы

циркуляционный насос ставить перед регистром, какбы нагнетая в него.

[Kirich]

Доброго времени суток.
Читаю тему и чего то не понимаю
А как летом топить печь?
Да и КПД банной печи с регистром ( под газ ) намного меньше КПД магазинного котла.
Где тут экономия?
Необходимо печь для бани и котел для отопления.
Или я ошибаюсь. Поправте

[cp8w]

спасибо за отклики и советы
"А вот способ, которым ты собираешься объединить закрытую систему обогрева полов и открытую систему ГВС вызывает интерес."
система ГВС тоже закрытая
бойлер "вода-вода" - по замкнутому контуру циркулирует горячая вода от регистра, косвенно нагревая проходящую через него (бойлер) холодную воду
не закипятить систему - видимо это будет вопросом тестовых прогонов
температуру можно будет регулировать скоростью прокачки насоса, ну и естественно интенсивностью топки
летом тоже нужна горячая вода и пол в моечной должен быть теплым, только в меньших количествах, тут тоже гложат меня сомнения, на сколько управляемой получиться система
основная идея: частично утилизировать тепло, получив при этом блага в виде горячей воды и тепла

[ByaCo]

cp8w, Интересное решение, но требует тщательной проработки. На форуме я про такое не встречал. Для информации: дома стоит бойлер "вода-вода" на 15 кВт. В проточном режиме (когда закончились предварительно нагретые 50 литров)можно принимать душ - температура около 35 град. Если кто-то решит ещё и посуду помыть, то мыться уже холодно. И это с высоко-эффективным газовым котлом. Это раз. Второе: в замкнутом контуре у тебя должна ходить вода для полов. Чтобы эффективно нагревать вторичку, она должна иметь температуру градусов эдак 75. Возможно я и ошибаюсь, но по-моему для полов это многовато.

[ПанВеранда]

(чисто теоретическая идея, на всякий случай, если решитесь)
Если есть бассейн (хоть бы сборный/надувной, но большой), то летом лишнюю горячую воду можно сливать туда. В средних широтах редко бывает лето, когда вода там нагревается до некомфортных температур (разве что в 2010 г.), часто для использования ждут второй половины дня, пока подогреется от солнца (регулярно вижу у соседей с детьми). А тут будет вечером или ночью добавки горячей воды - купайся потом хоть круглые сутки (нужно только посчитать объемы бассейна и добавок). Способ избавляться таким способом от лишнего тепла, кажется, используется в системах солнечного водоподогрева (там бассейн штатно рекомендован).

[Vian]

Если б не регистр, а автоматический газовый или дизельный котел, с регулировкой по температуре обратки, то такая схема успешно работает (у меня было), при этом на трубу теплого пола ставится специальный клапан с управлением от датчика в комнате с полом (датчик как при электрическом поле), также автомат на трубе первичного контура бойлера –управляет температурой в бойлере... Но вот запитать эту систему кроме котла еще и от регистра банной печки спецы пасанули из-за непредскахуемости режимов дровяного котла. Сейчас система в нерабочем состоянии -Нет котла, т.к. Нечего кроме бойлера и пола от него отапливать (был еще дом рядом), так что могу только часть системы показать.

[cp8w]

[ByaCo]

[Kirich]

На форуми обсуждалась и не один раз тема отопления бани от МП. Даже кто то ее реализовал.
Только МП работала не на газе.
Вот одна из тем http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=4434