Русская баня

[Keksa]

Все таки не ясно принципиально ли расширение или сужение дымохода????

[reddru13]

[Solo]

Спасибо усем!!! Вы меня ошарашиваете, очень хочется сюда прислать моих мастеров с ВАМИ на дуэль - пусть защищаются!! Потому как они вроде с регалиями и тем самым не дешевые, а дело по установке печи ответственное и опасное и на мастерах мы не экономили. Я то прямо скажу ничего не смыслю и могу полагаться тока на профессионалов.
Так что буду рада про все замечания послушать и прям распечатаю форум и повезу его мастерам - пусть письменно отвечают по всем пунктам. Вооо.
Мы тоже наращивали куском асбеста как бы карман впереди - дым опускается еще ниже и все равно валит через дверцу. На счет уменьшения колосниковой решетки можно подумать и попробовать в выходные, но ведь вроде у народа работает печь Калина без всяких внутренних переделок.

[Боцман]

[reddru13]

сфотографируйте еще печь и дымоход побольше, с разнвх сторон... еще хорошо бы накидать хоть схематично, схему движения дымовых газов у Вашей печи и дымохода с примерными размерами...

по первым снимкам и описаниям - лучше сделать вкладку из металлического одностенного дымохода внутри кирпичного, можно овального сечения, но сечения именно соответствующего данной печи! а в местах прохода через потолок-пол и через потолок-крышу от дыма хотя бы 25см.. (надо выпилить вагонку и половую доску и сделать правильный проход через перекрытия) уж профессионалы-строители должны хоть как то знать о СНиПах и представлять те тробования, которые там написаны.. и это не значит, что сама печь металлическая, а дымоход кирпичный, можно отступать от действующих норм... все эти нормы написы, можно сказать, на углях сгоревших домов.

[Александр BORRAS]

От блин.
Та говорю КАК МЕНЯ УЧИЛИ умные люди.
Хочешь разогнать тягу в дымоходе - УМЕШЬШАЙ СЕЧЕНИЕ трубы дымохода с каждым переходом.
С печки 140, в стену 130, в трубу 120. Как пример. Или оставь как есть.
И тяга будет по нарастающей.
Если наоборот, расширять диаметр дымохода больше после выхода с печки - то возможна ПРОТИВОТЯГА.
Если труба кирпичная, то лучше чтоб во внутрь всунули еще и металлическую с нержавки например. В данном случае это возможно, и тройником подключиться к печке.
Размер топочной дверки обычно рассчитывается по печке.
В данном случае топочная щдверка, а ля камин-стекло - ПОБОЛЬШЕ.
А есть определенное колличество входящего и исходящего воздуха с печки.
Если открыл НА ВСЮ пока подбрасываешь в печку - ВОТ и дымит, тем более что тяга не ФОРСИРОВАННАЯ, а наоборот придавленная.
Обычно все думают что чем шире дымоход, тем выше тяга.
ЗАБЛУЖДЕНИЕ, тут как в аэродинамике. С уменьшением диаметра - увеличение тяги.
Или как с водой. Есть давление стабильное напора воды в сечении например 100. Если дальше труда даметром 50 или 150. То где будет струя воды сильнее и мощнее. Конечно там где 50. Давление тоже, а сечение меньше.
Что там думать.
А на трубу еще короб и теплоизоляция в него в виде базальтового утеплителя, чтоб не загорелось..

[Александр BORRAS]

У нас тут демократия. Эт как с больной головой после бани.
Говорю, прогрей ноги перед баней.
А другие говорят, бла, бла, бла, бла, бла.
Через год человек все попробовал, таки ноги остальсь прогреть ==....прогрел - и ЧУДО, голова перестала болеть.
Но год боролись со всем, токо не с причиной проблемы.
Вот так похоже и сейчас может быть.
По идее , если поставь нужного сечения временный дымоход рядом, и в него подключить печку, то работать должно хорошо, хотя меня всеж смущает размер топочной дверки. Но если тяга будет как надо - то дымить не должно.
У нас печка МЕТР ДЛИНОЙ и труба 500 шириной. Дверка топочная правда 300х150. Так скоко дров не бросай - ничего не дымит. Диаметр трубы 150-120 по нисходящей.

[Keksa]

"Если открыл НА ВСЮ пока подбрасываешь в печку - ВОТ и дымит, тем более что тяга не ФОРСИРОВАННАЯ, а наоборот придавленная.
Обычно все думают что чем шире дымоход, тем выше тяга.
ЗАБЛУЖДЕНИЕ, тут как в аэродинамике. С уменьшением диаметра - увеличение тяги. "
А если все таки дымоход идет на расширение то возможно ли регулировать тягу путем не полного открывания заслонки на трубе тем самым меняя диаметр проходной площади дымохода?
SOLO, вы не пробовали при растопки (подбрасывании дров) прикрывать немного заслонку?

[Billy]

[Keksa]

Billy, Огромное фэнкс за файлик расчета. По расчету получается, что на трубу печи диаметром 150 мм. достаточно сделать кирпичную трубу с внутренней площадью 120х250 (т.е. 5 кирпичей в слое) и длиной желательно не менее 3,5 от уровня ввода трубы от печки. Считал приблизительно. Дымоход 120х120 (4 кирпича в слое) не достаточен для трубы печи 150 мм. Но это в теории, на практике попробую в течении месяца и отпишусь.

[Solo]

SOLO, вы не пробовали при растопки (подбрасывании дров) прикрывать немного заслонку?

Нет, не пробовали, все как то говорили наоборот пошире открыть, но попробуем.

[Solo]

[Solo]

Всем здравствуйте! В общем побывала я у своей печи. Пробовала разные варианты растопки, открывала и закрывала заслонку, уменьшала решетку, растопила полено трубочист. Результат все тот же, начинаю открывать дверцу на 1см - дыма нет, на 2см - нет,.... на 4-5см начинает валить дым в дверцу Поговорила с мастерами, рисунка не добилась - есть просто слова: Труба 140 входит в пространство, которое внизу 120 на 750 и к верху постепенно доходит до 120 на 250 (стандартная шапка) далее просто труба 120 на 250. Т.е. если сейчас перенесли вход трубы в стену, то из печи труба диаметром 140 на 70см идет прямо, потом входит в стену под углом 45 градусов, а там на верх труба 120*250, а вниз пространство все шире и шире до 120*750. Ничегойто я не добилась, никакого просветления И фото отвратные получились (технику для фото у меня забрали), но все равно посмотрите на всякий случай.

[Solo]

Еще фото на крыше, выше не залезла.

[Ant_t]

Solo,
Что есть тяга? Это движение воздуха из области высокого давления в область низкого давления. Вроде так )))
Соответственно когда вы открываете дверцу топки, то открываете сообщение топки с областью с более низким давлением, чем в трубе. Дым идет по пути меньшего сопротивления. Значит у вас в комнате оборазуется разрежение. А почему? Одно из предположений - воздух раходуется на горение, а притока воздуха снаружи мало.
Приток уличного воздуха в комнату, где растапливатся печь, есть? Может увеличить приток приоткрыванием дверей, окон?
Может конечно мои рассуждения неверны, но логика в них есть. ))))
Попробуйте увеличить приток воздуха с улицы, с помощью дверей или окошек.

[Solo]

Не, с притоком воздуха в комнату все в порядке. Постоянно все открыто, в этот день и двери и окна открыты были.

[Ant_t]

Solo,
Я говорил про приток воздуха, а не про сквозняк!
Кстати сквозняк был? Если да, то он мог создать обратную тягу, имхо...

[Solo]

Добрый вечер. Нет, сквозняка не было. Меня озадачивает так называемая шапка внутри стены - это нормально???? Пробую найти какуе то инфо в интернете, но ничего не находится. Это нормально, что дым из железной трубы попадает в большое пространство в стене и только потом в трубу????

[reddru13]

вы правы, как раз это и не нормально, дым поподает в большое пространство (шапку) наполняет его, а дымоход как таковой не работает - он не прогревается! - соответственно. как говорили выше, не создается тяги.
По сути задумка строителей такова - печь подключают к колпаку, который набирает дымовые газы, за счет их нагревается, а потом на сужение газы поднимаются и должны выходить в дымоход...
за думка по сути хорошая- но реализация не профессиональная... во первых подключение дымохода уже выше планируемого, во вторых создавая расширение после дымохода и потом сново сужение они и губят тягу... это же не полноценная кирпичная печь! если и создавать "колпак, то надо было не изменяя сечения сделать круг дымооборота... ну да ладно, сейчас уже поздно об этом... еще к тому же не продумали проход через потолок! на фотографии нет и намека на расширение, хотя СНиП для кирпичных печей однозначно говорит "от дымовых газов 380мм или 1.5 кирпича"..
высота дымохода регламентируется тем же СНиПом, это 0.5 м выше конька при растоянии 0-1,5 метра от конька, это не ниже конька при растоянии 1,5-3м отконька и т.д.
выходов несколько:
1-й надо все переделывать - разбирать кладку, делать дымооборот, как кирпичных печах без разширений и сужений (об этом точнее проконсультируют в разделе кирпичных печей) - но однозначно - разбирать потолок, пол второго этажа и потолок второго этада (возможно с обрешеткой крыши) - разбирать - это любой ценой сделать правильные проходы через перекрытия, вырезать или разобрать. это в первую очередь ваша безопасность.. дымоход может прохудиться, нагреться - а тут и до искр или самовозгорания недалеко..
2-й вставить в кирпичный дымоход металлический модульный соответсвующего размерам дымохода печи(площади сечения, можно и овального), шивер установить в месте, где заслонка кирпичного, в месте подключения к дымоходу печи - тройник с сборником конденсата. в данном случае минимум по разборке кладки (для подключения тройника) и монтаж модулей путем опускания их с крыши. внутренний металлический дымоход будет быстрее нагреваться, за счет чего будет появляться разряженные зоны и необходимая вам тяга - но и в этом случае надо сделать правильные проходы через перекрытия, решив проблему с искрами вы не решите проблему перегрева.. - даже в этом случае минимальное расстояние от дыма - 250 мм.
3-й - убрать внутреннее пространство колпака (заложить кирпичем, но остается проблема прохода через перекрытия и недостаточного прогрева дымохода (кирпичь нагревается медленнее, за счет чего и меньше тяга, а при открытии дверки возникает противотяга и сквозником и открытыми окнами ее не решить..
дым как электричество, пойдет по пути наименьшего сопротивления... правильная работа дымохода - отвод газов за счет создания тяги. если тяги нет - то при открывании дверци печи дым устремляется наружу.
4-й самый простой (совет) попробуйте использование дефлектора! это конечно может не помочь, но дефлектор за счет своей конструкции создает тягу в дымоходе.

в любом случае, даже при удачном получени тяги и избавления от дыма задумайтесь над проходами.

[Solo]

Над проходами уже задумалась - все чертежи в книгах стандартных кирпичных печей имеют расширение дымохода в местах прохода через перекрытия и еще рекомендации на дополнительную изоляцию - очень странно почему это изначально не было сделано. Еще всю ночь искала стандартные чертежи печей с "ШАПКАМИ" и не нашла. Везде для дыма делаются разные варианты "ходов" - в общем стараюсь подковать себя для разговора с мастерами и Вы мне очень помогли в этом.
Огромное Вам спасибо, прибавили мне уверенности в себе