| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
 Добавлено: Ср 5 Август 2009, 13:04 Заголовок сообщения: |
 |
|
| MAGOL писал(а): | | Ёпрст писал(а): | | Но я бы всё же сделал ввод горячей воды в верхний бак ниже уровня переливного отверстия (не сверху бака).. |
Горячая вода будет плохо течь, пока уровень воды в баке холодной воды не опустится ниже уровня ввода горячей воды - будет подсос холодной 
Если я топлю интенсивно, то могу добиться кипения, если потихоньку - не закипает, если средне- побулькивает потихоньку |
Вот и мне кажется, что если я сделаю ввод горячей воды в бочку с холодной водой и уровень ввода будет ниже уровня воды, то начнется циркуляция, что в свою очередь привидет к попытке нагреть весь обьем запасенной воды 300 л. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ramunas | Цитата: | | какие действия по эксплуатации бани если нет напора воды (или электричество пропадет или насос сломается или водопроводная труба замерзне) - можно ли пользоваться баней если воды просто не будет? |
Если это вопрос ко мне.
То у меня все просто:
Таскаем воду ведрами в бочку навешанную на печь...
На моем рис. я просто поленился рисовать еще один вход на бочке которая висит на печи |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vian писал(а): | то не теория,а чистая практика 
по вопросу:
1.у Варвары "регистр" не прямого нагрева- стоит между печью и экраном, что снижает скорость нагрева воды.
2.бак - 100 литров
осталось учесть:
3.объем отапливаемого помещения (парной)
4.теплопотери (каки стены, потолок,)
5.режим эксплуатации (при каких режимах парится станете)
6.как и чем топить станете
учесть всё- анрил... "И опыт-сын ошибок трудных" |
Забудьте вы про какие-то регистры, не буде их у меня!!!
У меня бочка с водой навешанная на печь, все! Захочу бочка будет открытая, захочу будет закрыта. Все это будет менять легким движением руки. На рис. это не указанно.
Меня интересует система с запаянной бочкой.
С открытой все понятно.
А параметры бани я описал выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КБ
***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 730
Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
UV, При вашей схеме некоректно смешиваются потоки. Холодная вода будет иметь относительно постоянное давление. Горячая вода за счет подъемных сил, связанных с температурой воды, и по мере изменения данной температур - будет меняться поток.
Прийдется часто кранами регулировать.
Боковые баки греются меньше чем баки на дымогарной трубе, поэтому вероятность что он закипит есть но не так быстро, тем более что вы предполагаете отбор ее в процессе.
_________________
Профессионалы вам в помощь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| UV писал(а): | Забудьте вы про какие-то регистры, не буде их у меня!!!
У меня бочка с водой навешанная на печь, все! Захочу бочка будет открытая, захочу будет закрыта. Все это будет менять легким движением руки. На рис. это не указанно.
Меня интересует система с запаянной бочкой.
С открытой все понятно.
А параметры бани я описал выше. |
экскюзьми - с телефона читаю внимательно, но рисунков не вижу. просто знаю варианты комплектации Варвары-оттуда и "плясал"..
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAGOL
**=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| КБ писал(а): | | При вашей схеме некоректно смешиваются потоки. Холодная вода будет иметь относительно постоянное давление. Горячая вода за счет подъемных сил, связанных с температурой воды, и по мере изменения данной температур - будет меняться поток.Прийдется часто кранами регулировать.. |
Нюанс конечно есть - желательно диаметр холодной трубы сделать больше, чем у горячей.
А подъём горячей воды к лейке происходит только благодаря схеме=сообщающиеся сосуды 
ЗЫ. Нет электричества - в течение 3-5 минут запускается бензогенератор - мне при свечке в бане не нравится  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
КБ | Цитата: | | При вашей схеме некоректно смешиваются потоки. Холодная вода будет иметь относительно постоянное давление. Горячая вода за счет подъемных сил, связанных с температурой воды, и по мере изменения данной температур - будет меняться поток. |
Мне кажется вы ошибаетесь!
Точно я скажу об этом в конце сентября.
Смотрите, вода из лейки душа льется не за счет подьемной силы менее плотной подогретой воды, а за счет того, что горячую воду выдавливает столб холодной воды.
Допустим, на печь я повесил бак 100 литро. Подогрел ее до 60 гр.. Открыл кран душа с горячей водой.
Я предпологаю получить ровную струю воды, температура которой будет ПЛАВНО изменятся во времени по мере вытекания 100 литров подогретой воды.
По моей схеме, давление в сосудах с водой ни как не зависит от ее температуры, оно обусловлено только высотой столба воды, больше ни чем!
То есть я имею полное право ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что идиальная система должна работать ни как не хуже системы с эл. водонагревателем.
Я прекрастно понимаю что дровеная печка это не эл.ТЭН с термостатом, до идеалов далеко. Потому и прошу у вас помочь мне найти узкие места.
Ваша замечание пока не принято
В любом случае СПАСИБО вам за советы!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL | Цитата: | | Нюанс конечно есть - желательно диаметр холодной трубы сделать больше, чем у горячей. |
Можете попытаться аргументировать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КБ
***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 730
Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, Это теория, на практике можно назвать не менее десятка причин, которые начинают влиять на естественные процессы происходящие в открытых системах по сравнению с принудительными системами.
Так что часто и задаешься вопросом, я стоит ли затрачивать столько сил и средств для ловли блох.
Может создать на эти же средства более надежную систему?
_________________
Профессионалы вам в помощь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КБ
***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 730
Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
UV, Расскажите об ощущениях когда проведете ходовые испытания в полную нагрузку.
_________________
Профессионалы вам в помощь! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Народ, а кто что думает по поводу так называемого "пароотвода", может его действительно лучше на улицу??
Боюсь я его в бочку с холодной водой!
Если конец трубы погрузить в воду, то будет циркуляция. Если не погружать, оставить выше перелива, то пар в сильный мороз может заморозить сухотруб и тогда до весны воду в ведрах таскать.
Потом если пароотвод на улице, отец сможет увидить, что бак закипел или собирается кипеть. И предпримет необходимые действия из инструкции, которую я ему например напишу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще есть вопросы к опытным баньшикам.
Сколько воды планировать на человека, если человек захочет ополоснуться в душе?
До какой температуры желательно греть горячую воду?
Хотяб условно, может кто подскажет, на каком литраже мне лучше остановиться выбирая бак для горячей воды?
Звонил в магазин, который в Твери торгует Варварами
В продаже имеется бак на 65 л, мин. переделки
Баки большей емкости нужно делать полностью. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAGOL
**=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| UV писал(а): | | Можете попытаться аргументировать? |
Да все просто - по трубе холодной воды идет практически двойной расход при открытых 2-х кранах, питающих душ- холодный поток через лейку + холодная вода, восполняющая расход горячей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006
***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 1036
Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня стоит бак на 100 литров под напором водопровода (по типу накопительного водонагревателя) 3-4 человека хорошо помыться под душем - за глаза хватает...
Греется до 44 градуса - самое оно, можно не разбавлять холодной водой.
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
UV
=---=
Зарегистрирован: 04.08.2009
Сообщения: 34
|
| Добавлено: Ср 5 Август 2009, 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL | Цитата: | | Да все просто - по трубе холодной воды идет практически двойной расход при открытых 2-х кранах, питающих душ- холодный поток через лейку + холодная вода, восполняющая расход горячей |
Логично до безобразия!!!!!
Спасибо! Принимается однозначно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёпрст
**=---=**
Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 362
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 6 Август 2009, 06:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| UV писал(а): | MAGOL | Цитата: | | Да все просто - по трубе холодной воды идет практически двойной расход при открытых 2-х кранах, питающих душ- холодный поток через лейку + холодная вода, восполняющая расход горячей |
Логично до безобразия!!!!!
Спасибо! Принимается однозначно! |
Хе! Опять таки нелогично! Видать с физикой всё таки слабо. Забыли законы Бойля-Мариотта и Шарля-Паскаля. Давление жидкости в среде будет всегда одинаковым и пропорциональным диаметру трубы. Если будет двойной расход при двух потоках - то и давление упадёт в этих потоках в два раза! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAGOL
**=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА
|
| Добавлено: Чт 6 Август 2009, 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ёпрст писал(а): | | [ Забыли законы Бойля-Мариотта и Шарля-Паскаля. Давление жидкости в среде будет всегда одинаковым и пропорциональнымтрубы. |
Ну для начала - удельное давление будет в системе одинаково, а сила - пропорциональна диаметру.
НО - это относится к статике без расхода жидкости.
Рассмотрим примитивно- холодная вода подошла к лейке и начала вытекать. Аналогично произойдет с горячей водой - трубка обеспечивает точно такое же давление. НО - трубка тонкая и поллитра воды из неё быстро вытекают. Далее - закон сообщающихся сосудов заставит восстановиться в трубке уровню столба, горячая вода из бака пойдет в лейку и в трубку=двойной расход, который конечно же компенсируется дополнительной порцией холодной воды 
ЗЫ. Ёпрст - хотелось бы прочитать отчет по баньке за это лето, по типу как у Боцмана |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ёпрст
**=---=**
Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 362
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 6 Август 2009, 13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAGOL писал(а): | | ЗЫ. Ёпрст - хотелось бы прочитать отчет по баньке за это лето, по типу как у Боцмана |
он тут лежит: http://profpar.5bb.ru/viewtopic.php?id=104 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OlegK
*=---=*
Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 272
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт 6 Август 2009, 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
UV, Сравни с системой открытой системы, например как в дровяной колонке.
При такой схеме нужно ставить безнапорную арматуру.
Думаю, в твоем случае классическая дровяная колонка, а там пароотводом служит сам душ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OlegK
*=---=*
Зарегистрирован: 11.08.2008
Сообщения: 272
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Чт 6 Август 2009, 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
по сути твоя схема должна походить на вот эту http://www.teploterm.ru/kvo/
Вся хитрость в кране.
там три входа на кране:
1 напор холодной, например с бака на чердаке.
2 выход из крана на душ (подача холодной воды в душ)
3 выход из крана на подачу холодной воды в бак нагревателя откуда горячая вода выдавливается в середину душевой стойки, где и смешивается.
4ю Пароотвод - это сам душ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар