Русская баня

[джордж]

А поднять кольца возможности нет ? Если есть,то на сыпать вниз 50-60 см щебня ,поднять кольца на теже 50-60 см(краном например или лебёдкой) и будет у вас несовершенный колодец,который на схеме слева.
P.S Окошки в ж\б кольцах делаем только для прохода труб,а здесь они песком просто забьются ИМХО

[VladLad]

Поднимать 5 колец зажатых грунтом проблематично, думаю. Да, сейчас и кран на участок не заведешь, земля постепенно раскисает от дождей. Может домкратом снизу выжать? Пятитонника хватит?
Может есть все же варианты вертикальных стеночных фильтров. Схема-то на рисунке только для деревянных срубов получается нарисована?

[Шкодник]

Домкратом не получиться. Толкать надо будет равномерно, значит домкратов - несколько.
Пятитонника не хватит. Вем одного кольца порядка 700 кг. , умножь на пять колец, плюс сопротивление грунта.
Домкраты - это вообще не вариант, имхо.
Как вариант: копать ещё ниже, осаживать нижнее кольцо, чтоб второе кольцо попало на водоносный уровень. Точнее стык колец чтоб попал. Дальше выдалбливать по кругу проёмы в верхней части нижнего кольца. Чем проёмы больше - тем лучше, но не до фанатизма. Главное чтоб осталась опра для второго кольца. Лучше меньше количество дыр, но больше диаметр, не затянет тогда.

[VladLad]

[Семёныч]

В свое время заливал монолитный колодец.
Встретил в литературе и применил такую штуку: для обеспечения поступления воды из водоносного слоя через стенку несколько слоев бетона высотой 10 см залил смесью мелкий гравий + цемент, без песка. Кажется цемента клал в такой слой раза в 2 больше обычного. Перемежал слоями обычного бетона.
При финишном опускании монолита видно было как из этих поясов сочится вода. Хотя основной приток со дна.
Пользуемся этим колодцем лет 15, полет нормальный.

Может тебе удастся заделать этой смесью отверстия, предложенные Шкодник’ом. Границы водоносного слоя знаешь.

[VladLad]

Шкодник, Семёныч, спасибо за советы. Буду пробовать.

[Семёныч]

VladLad, забрел случайно на сайт местной специализированной фирмы, попался на глаза их ответ, типа твоя ситуация (ты же встал на водоупор):
"В Вашем случае похоже, что после чистки колодца, если она была, кольца постепенно сели, и колодец встал на водоупор.
Если это так то необходимо строительство нового колодца.
Чтобы определить так ли это необходимо произвести разведочное бурение."
Вот и раздирают сомнения – с одной стороны это суждение профессионалов, с другой – ребята все же предприниматели…

Ты писАл "Больше вода там не появляется... нижнее кольцо вошло сантиметров на 30-50 в глину... Вода стоит за стенками, а как ей попасть внутрь?"

И мысля посетила – может удастся устроить приток из водоносного слоя через дно, прокопавшись со дна под нижней кромкой стены колодца вверх через эти 30-50 см глины? Рука с лопаткой пролезет...Когда пойдет вода - забить прокоп крупным/средним гравием. И таких несколько подкопов по кругу.
Предварительно мин в трех точках (дугах) опереть стену колодца на камни или доски от возможного опускания.
Где-то так…

[джордж]

Что-то не представляю,как скрючившись на дне колодца,с постоянно поступающей водой, вытянуть руку вбок на 10 см(толщина кольца) и вверх на 30 см .
ИМХО я бы вокруг обкапывал и поднимал на те же 30-50 см

[Семёныч]

Согласен, экстремальненько... не от хорошей жизни.
Сейчас состояние колодца "Больше вода там не появляется".
А если чел возмется подкапываться, и вдруг начнет постоянно подступать вода! - ему от счастья все "как с гуся вода" станет

[VladLad]

Семеныч, ребята, которых ты привел в пример с советом делать новый колодец , надеюсь, больше "предприниматели", чем профессионалы. Пока не суечусь. Вода в колодец все же идет помалу: 50 л/сутки, похоже, сочится сквозь шов нижнего и второго кольца, так как нижнее кольцо постоянно внутри влажное. Откачиваю помаленьку раз в неделю. Вода сравнительно чистая и без запаха. Дно пока еще законсервировано. Но "знатоки" говорят, что "вода (если есть) дырочку найдет", нужно только ждать. Подожду до весны. УГВ поднимется, давление за стенками еще возрастет, может вода промоет ход через дно. Нет, тогда полезу летом рыть "каналы" за нижним кольцом снизу-вверх или долбить само кольцо.

[Семёныч]

Вот и я почуял "предпринимательский" душок.
Щель между нижними кольцами надо заделывать.
Все работы на дне - с подстраховкой!
Похоже с электроинструментом на дно не сунуться - ТБ против.
Успехов!

[Vian]

забить мощьные металические клинья -опоры в щели между нижними кольцами- откроется доступ в водоносный слой... нижнее кольцо будет "накопительное"... и будет работать фундаментом для остальных,.. но это лишь скромное имхо.. :]

[Пестеда]

VladLad,
В кольце пробей четыре отверствия(чем больше-тем лучше, но не ущерб прочности) напротив друг-друга на нижнем уровне ,,водоноса,, Вода пойдёт с песком, грязью - дальше всё как при чистке колодца(откачать-отчерпать), пока вода станет относительно чистой, потом засыпаешь крупный щебень до верха отверствий. Откачка может и пару дней занять, смотря какой водонос (мелкий, средний песок, песок с мелкой галькой).Никаких фильтров в отверствия не надо, вокруг кольца(сруба) образуется ,,водяной карман,, Чем больше воды берём, тем она чище становиться.

[alex787]

сегодня вырыли колодец, зарыли 6 колец, когда уезжал воды не было была только мокрая глина. Копари говорят что появится через пару дней. Вот сижу переживаю

[Шимас и К]

alex787,

я копал в песчаном грунте. Ситуация была такая - дошёл до мокрого песка (типа чача) и оставил дней на 10...некогда было. Так вода наоборот ушла. дно высохло .Потом приступил снова и углубившись ещё на полкольца вода стала прибывать быстро и активно. Без дренажного насоса не обойтись. копал чуть не по-колено воды - насос не справлялся выкидывать чачу.......вообщем в таком состоянии оставил. Вода встала на уровне 1.20 глубины. Была мутная. Сделал дренаж. Сейчас чистейшая питьевая.

[karenin]

[Vian]

Зумф делают при тонком водоносном слое с низким дебетом ниже которого гидроизолирующий обычно глиняный слой(суть его просто накопительная емкость). У бетонных колодцев с зумфом в уровне водоноса должна быть перфорация в бетоне...


Про глину на дне, которая за пару дней станет водой слышу впервые–воспринимается как чудо))) разве там артезианский напор ключики родит.. Или насыпав фильтр в зумф копатели пробьют ту самую перфорацию в стенках на уровне водоноса....

[karenin]

После геологоразведки и БУРЕНИЯ на воду (Геологи определили ее на глубине с 4м. в пылеватых водонасыщенных песках) начали копать и опустили уже 7(семь ) колец это где-то 6,4 м. но жилы не оказалось:faq: Капали в сторону 1,5-2 метра от точки бурения.Но геологи сказали- это НОРМАЛЬНО- если вода есть -она будет и в колодце! Проходя 4м слой вода потекла струйкой- копать перестали-но за 2 суток не набралось ничего. Сейчас опустились ниже метра не 2,5 и уже пошла глина! Что делать ???? копать дальше,сколько??опять бурить?
Или попробовать на уровне 4 м. пробуриться в сторону откуда сочилась вода? И будет колодец с зумфом2м
может мы попали в край жилы??
Что посоветуете? (геологи не отвечают на звонки!)

[Шимас и К]

как подсказывает опыт - копание колодца -чистейшая лотерея.

[f1eryG]

Копали копали 6 колец вогнали, осталось плывун пройти, а в нем глыба ограменная и часть нижнего кольца оккурат на нее встало. Из под кольца выступает сантиметров 40, шириной приблизительно 40-50, что там с наружи кольца остается только догадываться. Сверлили перфоратором, бур насквозь проходит, так что толщина где-то сантиметров 30. Дела еще осложняет тот факт, что воду откачиваем, а она постоянно набирается, сантиметров 10-30.

Пока вот как пробовали, повесили таль на 2 тонны, в глыбу вбили анкер с крючком, ну и пробовали дергать, результата нет.

На следующих выходных решили следующим образом попробовать, по кругу кольца вбить доски оккурат до глыбы, а то вода еще и песка намывает. Далее начнем вытаскивать песок из колодца, стараясь капнуть под глыбу, может выскочит или плывун ее вытолкнет к центру. Так же подумываю на таль нижнее кольцо подцепить и попробовать его немного приподнять, чтоб на камень не давило, но боюсь 2-х тонной тали не хватит.

Пока вариантов больше нет, может кто умными мыслями поделится? Буду очень признателен.